О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пн: 17 дек 2018 6:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 455 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ТРИО-М
СообщениеДобавлено: Вс: 14 дек 2014 15:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 июл 2008 1:39
Сообщения: 1230
Откуда: Россия. соловьиный край
Cобственно вот что придумалось:
Вложение:
схема ТРИО-М.gif

Нововведения:
1)амплитуднозависимая озвучка
2)установлено дополнение от Ятагана "глубина дискрима"(включается как отдельный режим)
3)Зависимость тональности высокого тона от ВДИ (проводимости) целей из цветного металла(высокопроводящие\среднепроводящие\низкопроводящие) (включается как отдельный режим, но при желании можно не ставить переключатель,а включить на постоянку)
Всё остальное как и в старом ТРИО. С разводкой печатки не заморачивался, а просто слегка переделал старую (добавилось конечно перемычек, но это проще чем по новой разводить). Печатку выложу чуть позже (нумерацию деталей согласовать со схемой надо). Кого не устраивают кол-во перемычек – может развести свою печатку. В общем вот:
Видео по работе Трио-М: http://www.youtube.com/watch?v=zmABqFa_ ... e=youtu.be
P.S. В схему закралась неточность - R8 переменный, а не постоянный !
P.P.S. И ещё совет: при работе в режиме №2 (sa5) переменник R7 должен стоять на нуле, а лучше вообще исключить его из схемы(то есть R7 не ставим, а R6 освободившимся концом цепляем на минус платы).
P.P.P.S. Заменил архив с платой(слегка оптимизировал плату), в архиве так же схема.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось a2111105 Пн: 02 мар 2015 18:41, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-М
СообщениеДобавлено: Пн: 15 дек 2014 11:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 16 дек 2013 17:32
Сообщения: 110
Откуда: УКРАЇНА
Спасибо за прибор. :wink:

_________________
Удача — это постоянная готовность использовать шанс.
(Фрэнк Доуби)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-М
СообщениеДобавлено: Пн: 15 дек 2014 18:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 12 сен 2010 0:33
Сообщения: 462
Откуда: Тернопольская обл,,
и чего тут нового??? абсолютно ничего!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-М
СообщениеДобавлено: Пн: 15 дек 2014 21:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 12 апр 2009 21:35
Сообщения: 86
Откуда: Bulgaria
можно-74HC14 вместо-tc4584 вставит

_________________
levski


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-М
СообщениеДобавлено: Пн: 15 дек 2014 22:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 июл 2008 1:39
Сообщения: 1230
Откуда: Россия. соловьиный край
Архив с платой выложил в первом сообщении. Вроде перенумеровал, но может где то и ошибся, по этому сверяйтесь со схемой.
bomok2009 писал(а):
и чего тут нового??? абсолютно ничего!!!

Смотря что в вашем понимании - "новое". К примеру разделение тональности по типу цветной цели("звуковое ВДИ" тк.ск.) - это новое или старое ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-М
СообщениеДобавлено: Пн: 15 дек 2014 22:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 12 сен 2010 0:33
Сообщения: 462
Откуда: Тернопольская обл,,
модификация Терминатора,,, регулятор глубины дискрима-тоже был,, мультитон от вас тоже был,,,все есть в етом разделе,, просто сдесь все собрано в кучу и оформлено,,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-М
СообщениеДобавлено: Пн: 15 дек 2014 23:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 июл 2008 1:39
Сообщения: 1230
Откуда: Россия. соловьиный край
bomok2009 писал(а):
модификация Терминатора,,, регулятор глубины дискрима-тоже был,, мультитон от вас тоже был,,,все есть в етом разделе,, просто сдесь все собрано в кучу и оформлено,,

Разделения высокого тона по ВДИ (зависимость тона от проводимости цели) небыло. Была только амплитудная зависимость обоих тонов от расстояния до цели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-М
СообщениеДобавлено: Пн: 15 дек 2014 23:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 12 сен 2010 0:33
Сообщения: 462
Откуда: Тернопольская обл,,
а здесь как?? viewtopic.php?f=80&t=4321&start=75


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-М
СообщениеДобавлено: Вт: 16 дек 2014 11:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 июл 2008 1:39
Сообщения: 1230
Откуда: Россия. соловьиный край
bomok2009 писал(а):

то совсем другое, там идут вариации низкого тона с высоким на фольгу и плоское железо, а на любой цветняк тон не менялся и нельзя было отличить что под катушкой - аллюминий или латунь, или никель. Сдесь же меняется тональность непосредственно высокого тона в зависимости от типа цветняка(тональность разбивается как бы на три выраженных сегмента - с одной тональностью звучат высокопроводящие цели, с другой среднепроводящие, с третьей низкопроводящие). Я так понимаю вы видеоролик из первого сообщения не смотрели (или посмотрели не до конца), там в конце как раз это и показано. Возьмите обычный Трио или Терм-ПРО и попробуйте на слух отличить медный пятак от пятака советов или от советского двадцутника, или от гильзы - неотличите. А на Трио-М эти цели звучат по разному. Посмотрите видео и вам станет понятней о чём речь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-М
СообщениеДобавлено: Вт: 16 дек 2014 18:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 28 мар 2013 19:19
Сообщения: 262
a2111105 писал(а):
bomok2009 писал(а):
а здесь как?? viewtopic.php?f=80&t=4321&start=75

то совсем другое, там идут вариации низкого тона с высоким на фольгу и плоское железо, а на любой цветняк тон не менялся и нельзя было отличить что под катушкой - аллюминий или латунь, или никель. Сдесь же меняется тональность непосредственно высокого тона в зависимости от типа цветняка(тональность разбивается как бы на три выраженных сегмента - с одной тональностью звучат высокопроводящие цели, с другой среднепроводящие, с третьей низкопроводящие). Я так понимаю вы видеоролик из первого сообщения не смотрели (или посмотрели не до конца), там в конце как раз это и показано. Возьмите обычный Трио или Терм-ПРО и попробуйте на слух отличить медный пятак от пятака советов или от советского двадцутника, или от гильзы - неотличите. А на Трио-М эти цели звучат по разному. Посмотрите видео и вам станет понятней о чём речь.

Молодец , соловьиный край! Очень ценное и полезное изобретение . Например на Бородинском поле это позволит среди ненужных свинцовых пуль , найти латунные кокарды эмблемы и монеты.Правда если Евгений увидит эту схему-подозреваю, что сильно рассердится и обругает :wink:


Последний раз редактировалось argo Пт: 19 дек 2014 16:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-М
СообщениеДобавлено: Вт: 16 дек 2014 21:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 02 янв 2013 7:12
Сообщения: 183
Смотря что в вашем понимании - "новое". К примеру разделение тональности по типу цветной цели("звуковое ВДИ" тк.ск.) - это новое или старое ?[/quote]


Алексей, на самом деле спасибо что вливаешь "новую кровь", а то чёт совсем тихо стало на форуме. Если можно, есть вопрос по тональностям на цветнину:
1. Будет ли разница в озвучке того же пятака СССР и более крупной (или более мелкой) цели из этого же металла?
2. Есть ли разница в тональности при озвучке пятака СССР на воздухе и в грунте? Если да, то получается что при смене минерализации грунта тональность высокого тона тоже будет меняться? Надеюсь что ошибаюсь, так как в таком случае смысл разнотональности на цветнину теряет смысл...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-М
СообщениеДобавлено: Вт: 16 дек 2014 23:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 28 мар 2012 20:56
Сообщения: 1210
Откуда: Беларусь
1. Никакой разницы не будет.
2. Пятак в грунте и по воздуху будет звучать одинаково, на то он и пятак! :) Физика процессов такова, что пятак почти для всех приборов оптимальная цель.
Трех тональные терминаторы уже были, только схемы никто не выложит без согласия авторов. У них все проще, прибор двух канальный. Для низкого тона, достаточно У канала. Средний, когда срабатывают оба канала Х и У. Высокий, когда сработали оба канала и уровень сигнала в канале Х, превышает на некий порог, уровень в канале У.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-М
СообщениеДобавлено: Ср: 17 дек 2014 12:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 16 дек 2013 17:32
Сообщения: 110
Откуда: УКРАЇНА
Я думаю разница в озвучке будет, просто с прибором надо походить побольше.Хожу с ПРО, по звуку, бескозырку от монеты, отличить можно.

_________________
Удача — это постоянная готовность использовать шанс.
(Фрэнк Доуби)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-М
СообщениеДобавлено: Ср: 17 дек 2014 13:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 28 мар 2012 20:56
Сообщения: 1210
Откуда: Беларусь
Откуда взяться разнице в озвучке цели с одинаковым ВДИ и разным размером, если это не заложено в схему? В Про ,амплитудная зависимость заложена в схему. Да и бескозырку от монеты можно отличить на любом терминаторе, главное долго с ним походить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-М
СообщениеДобавлено: Ср: 17 дек 2014 23:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 июл 2008 1:39
Сообщения: 1230
Откуда: Россия. соловьиный край
Квирит писал(а):
1. Будет ли разница в озвучке того же пятака СССР и более крупной (или более мелкой) цели из этого же металла?

Нет.

Квирит писал(а):
2. Есть ли разница в тональности при озвучке пятака СССР на воздухе и в грунте? Если да, то получается что при смене минерализации грунта тональность высокого тона тоже будет меняться?

В поле не проверял так как зима, но в ведре с грунтом тональность не меняется и по воздуху и в ведре с грунтом каждая цель звучит своим тоном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-М
СообщениеДобавлено: Ср: 17 дек 2014 23:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 28 мар 2012 20:56
Сообщения: 1210
Откуда: Беларусь
Для тех кто хочет, стабильный прибор, собирайте Любой Трио. Спокойствие мозга обеспечено. Те кто хотят копать все, собирайте Про, или мегатрон (я его не собирал, и глядя на схемотехнику нет желания собирать). Просто в том же Про, автор учитывает грунт как некую постоянную величину, а все что в стороне прибор не должен видеть. Он просто не понимает как сигнал (после СД) в минус, может дать на входе компаратора плюс, да еще и по двум каналам. Надо было ему вначале движухи переносной осциллограф подогнать. Ему пишут ошибки дифференцирования, он не слышит. Так вот Т-Про со всеми доработками, я разобрал на детали. А трио это как мерседес или бмв или ауди. Он старый, но его приятно взять в руки, он молчаливый, но чуйка в нем есть. С терминаторами давно не хожу, но ходят со мной коллеги, сравнить есть с чем. Все косяки терминаторов, найменее выражены в трио.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-М
СообщениеДобавлено: Чт: 18 дек 2014 1:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 13 дек 2007 23:28
Сообщения: 1150
Откуда: Н.Новгород
Уважаемый belaz, если Вы сильный разработчик металлодетекторов, то будьте любезны предоставить людям свои наработки. Если Вы не сильный разработчик в МД строении, то над своими заявлениями не забывайте ставить ИМХО. Если у вас не хватило ума собрать ПРО, то это не значит, что ума не хватит ещё кому либо. Вообще не совсем понятен Ваш пост, в начале указываете, что не собирал, а в конце, что разобрал на запчасти.
Т-ПРО - это лучшее из Терминаторов на данный момент(при добавлении регуляторов достаточно гибок под условия поиска)
Мегатрон - имеет один недостаток, озвучивает некоторые цели с железным призвуком( форма сигнала сложная, а схема успевает отрабатывать). Буду по рекомендациям от Евгения проверять некоторую доработку.
Трио - не собирал. В него перешли все минусы тройки, главное это то, что все бзыки разгоняет до нормального сигнала и ни чего с ним не сделать. Тот же Т-ПРО можно одним регулятором доводить до троишной озвучки(убирать амплитудную зависимость).

Вы belaz, заявляете, что Т-ПРО копает всё подрят и это видно Вам из схемы(подразумевая что сильны в схемотехнике). Я не силён в схемотехнике(так как Вы), но одно знаю точно, сильнее Вас в поиске и многократно. Именно на поис хожу по возможности с Т-ПРО. Сильно сомневаюсь, что Вы разбираетесь в схемах МД, так как Т-ПРО всё подрят не копает, а порой более точно определяет цели даже по отношении к фирменным приборам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-М
СообщениеДобавлено: Чт: 18 дек 2014 8:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 28 мар 2012 20:56
Сообщения: 1210
Откуда: Беларусь
Я говорю про Т-про выложенный на сайте, я уверен что вы с таким не ходите. Потому что я очень хорошо помню тот день когда первый раз вышел на коп с двумя Т-про и одним Трио. Мой напарник за десять минут не смог победить это чудо схемотехники, и перешел на Трио. Я же как "дибил" потом недели две доводил это чудо до ума. Я повторюсь, вы врете когда утверждаете что ходите с Т-про! Просто один резистор способен полностью изменить поведение прибора, а три резистора.... Но вы не выложили исправленную схему, а новички ее будут собирать, и думать что это они чтото не так сделали. Я не писал что я его не собирал, я не собирал мегатрон. Вы спросите у Евгения какой диапазон грунта не пролазит в каналы в градусах, я и так вижу что 0градусов. А если грунт не однородный и скачет 0-5градусов, то все это после фильтров в зависимости от фазы луны может озвучиваться. У нас достаточно таких мест, где трио молчит, а Про "поет". Потому что озвучивает все что попадает в У канал, а попадают туда не только металлы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-М
СообщениеДобавлено: Пт: 19 дек 2014 22:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 12 дек 2012 17:13
Сообщения: 19
Откуда: Украина. г.Харьков
В ТРИО-М mc13 стоит ТС4584ВР . В этом же каскаде в Трио, мс3 стоит НЕF4069UBP. Вопрос к автору прибора. Алексей, возможна ли замена микросхемы ТС4584ВР на какие либо другие микросхемы? Почему в данном каскаде ТРИО-М поставил именно эту микросхему? Этот вопрос у меня возник в связи стем, что в настоящее время в продаже ТС4584ВР отсутствует.

_________________
Есть терпенье, будет и уменье.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-М
СообщениеДобавлено: Сб: 20 дек 2014 1:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 02 окт 2010 19:47
Сообщения: 286
LESCHIY. писал(а):
В ТРИО-М mc13 стоит ТС4584ВР . В этом же каскаде в Трио, мс3 стоит НЕF4069UBP. Вопрос к автору прибора. Алексей, возможна ли замена микросхемы ТС4584ВР на какие либо другие микросхемы? Почему в данном каскаде ТРИО-М поставил именно эту микросхему? Этот вопрос у меня возник в связи стем, что в настоящее время в продаже ТС4584ВР отсутствует.

я не автор ,но думаю MC14584BCP должна подойти вместо ТС4584ВР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-М
СообщениеДобавлено: Сб: 20 дек 2014 7:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 25 сен 2008 16:42
Сообщения: 350
Откуда: Новосибирская обл.
А что,HEF4069 уже не в почёте?Звук другой будет?Забейте на всё,ставьте 4069 и не парьтесь!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-М
СообщениеДобавлено: Сб: 20 дек 2014 8:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 28 мар 2012 20:56
Сообщения: 1210
Откуда: Беларусь
ТС4584ВР отличается тем что в нем три логических элемента, триггер шмитта и два инвертора. А глядя на обвязку мс13 и особенно ее питание я бы однозначно не сказал, что hef4069 будет там работать. Как вариант использовать свободный переключатель мс3, но это сильно схему переделывать нужно. Т.е на данный момент ,на мс13 генерятся два тона. Используя свободный свитч из мс3, можно добавить третий тон. Коммутируя (например) дополнительный резистор параллельно r15, r14 (в обвязке мс13), вариантов изменить частоту одного из тонов несколько.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-М
СообщениеДобавлено: Сб: 20 дек 2014 11:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 12 апр 2009 21:35
Сообщения: 86
Откуда: Bulgaria
вместо-tc4584 можно-74HC14 вставит

_________________
levski


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-М
СообщениеДобавлено: Сб: 20 дек 2014 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 02 окт 2010 19:47
Сообщения: 286
belaz писал(а):
ТС4584ВР отличается тем что в нем три логических элемента, триггер шмитта и два инвертора. А глядя на обвязку мс13 и особенно ее питание я бы однозначно не сказал, что hef4069 будет там работать. Как вариант использовать свободный переключатель мс3, но это сильно схему переделывать нужно. Т.е на данный момент ,на мс13 генерятся два тона. Используя свободный свитч из мс3, можно добавить третий тон. Коммутируя (например) дополнительный резистор параллельно r15, r14 (в обвязке мс13), вариантов изменить частоту одного из тонов несколько.

ТС4584ВР шесть инвертирующих тригера Шмитта так написано в даташите


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-М
СообщениеДобавлено: Сб: 20 дек 2014 12:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 28 мар 2012 20:56
Сообщения: 1210
Откуда: Беларусь
Не понял. И чего это значит? Я что-то не так написал? В даташите кроме заголовка, есть еще много полезной информации! Вы посмотрите из чего состоят эти 6 элементов! Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 455 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: