О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пт: 29 мар 2024 1:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 1271 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 51  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Сб: 19 сен 2015 16:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 22 июн 2015 7:36
Сообщения: 22
argo писал(а):
Darkness писал(а):
Вам ни чего не мешает переразвести плату так, чтобы этот узел был выполнен на одной микросхеме, попробовать и нам рассказать. Нет предела совершенству.
Это имело бы смысл для человека , поставившего изготовление Терминаторов на поток и профессионально занимающегося их изготовлением- была бы экономия микросхем, плюс уменьшение общего тока потребления МД.
А те , кто заинтересуется этим перспективным вариантом, тоже могут сами развести такую плату (правда разводка её получается сильно закрученной :wink:).

То есть вопрос был задан просто потрепаться? :)
Если серьезно, советую, всё таки, перечитать все темы про Терминатор, при чём разные модели. К примеру хотя бы в таком порядке Терминатор3, ТерминаторТрио, И уже потом ТерминаторПроспектор, причём от первой темы где-то за 2011 год если не раньше.
Дело в том, что автор объяснял почему используется именно такое включение микросхем, а именно: для усреднения параметров. В Терминаторе цифровые микросхемы использованы как аналоговые усилители, а в этом режиме их параметры не нормируются с такой точностью, вот и приходится исхитряться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Пн: 21 сен 2015 14:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 28 мар 2013 19:19
Сообщения: 296
[quote="Darkness"]Дело в том, что автор объяснял почему используется именно такое включение микросхем, а именно: для усреднения параметров.

:!: При таком включении , каждый параллельно включённый элемент добавляет в сигнал свою порцию шумов! А при использовании всего одной микросхемы, её можно поставить на панельку и из нескольких подобрать одну с оптимальными параметрами без всякого усреднения! Только желательно повесить на 14 ногу этой микросхемы , кроме керамики еще и электролит порядка 470 мкф (или предусмотреть место для него рядом с микросхемой при разводке платы) - это помогает.
------------------------------------------------------
В Терминаторе цифровые микросхемы использованы как аналоговые усилители,

:!: Что ВИ говорите :?: А мы то и не знали! Вот это открытие на 6-м году существования Терминатора :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Пн: 21 сен 2015 18:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 22 июн 2015 7:36
Сообщения: 22
Такую схему усреднения параметров не я избрал. Я лишь передаю объяснение от авторов.
470 мкФ много. 100нФ вполне хватит, ну 1мкФ. К тому же заряд таких кондёров напрасно расходует питание и увеличивает нагрузку на стабилизатор при включении.
То, что цифровые схемы использованы как усилители, сказано для контекста, а не чтобы Вас поучить. Если не хотите общаться -- не пишите.


Последний раз редактировалось Darkness Вт: 22 сен 2015 20:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Вт: 22 сен 2015 19:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 22 июн 2015 7:36
Сообщения: 22
2 a2111105
1) Подскажите пожалуйста по подборке рассыпухи (кондёры, резюки etc.). В каналы на mc10 надо подбирать детали вместе с mc11, или на каналы mc11 можно подбирать отдельно.
2) В Т3 нужно подбирать микросхему mc7 соответствующую в Старателе mc10. А mc11 подбирать также нужно или эти каналы не столь важны?

Ну может ещё что подбирать и с чем-то балансировать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Ср: 23 сен 2015 11:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 28 мар 2013 19:19
Сообщения: 296
Darkness писал(а):
470 мкФ много. 100нФ вполне хватит, ну 1мкФ.
Видимо, это Ваше утверждение основано на Вашем опыте настройки Терминаторов :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Ср: 23 сен 2015 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 22 июн 2015 7:36
Сообщения: 22
argo писал(а):
Darkness писал(а):
470 мкФ много. 100нФ вполне хватит, ну 1мкФ.
Видимо, это Ваше утверждение основано на Вашем опыте настройки Терминаторов :)
Это моё утверждение основанное на опыте вообще. 470мкФ ставят на выходе БП. Если Вам приходится городить новый БП в районе конкретной микросхемы, то, по видимому, Вам нужно что-то делать с цепями подводки питания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 24 сен 2015 14:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 28 мар 2013 19:19
Сообщения: 296
Darkness писал(а):
470 мкФ много. 100нФ вполне хватит, ну 1мкФ.
Это моё утверждение основанное на опыте вообще. 470мкФ ставят на выходе БП. Если Вам приходится городить новый БП в районе конкретной микросхемы, то, по видимому, Вам нужно что-то делать с цепями подводки питания.
Плохо же вы смотрели на схему ТРИО :) Там в БП на 4 В не 470 мкФ , а аж 2000мкФ . И при замене трёх микросхем одной- дополнительный БП не нужен - такое только Вам могло прийти в голову :)
Керамика 100нФ-1мкФ снижает высокочастотные шумы и помехи по цепям питания, но не устраняет посадку напряжения питания микросхемы при прохождении через неё медленных сигналов. А поскольку эта микросхема заменяет целых три , и с неё подаются сигналы на компаратор - то очень важно сохранить стабильность этих сигналов. Поэтому и предлагается вешать на неё дополнительный электролит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 24 сен 2015 18:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 22 июн 2015 7:36
Сообщения: 22
argo писал(а):
Darkness писал(а):
470 мкФ много. 100нФ вполне хватит, ну 1мкФ.
Это моё утверждение основанное на опыте вообще. 470мкФ ставят на выходе БП. Если Вам приходится городить новый БП в районе конкретной микросхемы, то, по видимому, Вам нужно что-то делать с цепями подводки питания.
Плохо же вы смотрели на схему ТРИО :) Там в БП на 4 В не 470 мкФ , а аж 2000мкФ . И при замене трёх микросхем одной- дополнительный БП не нужен - такое только Вам могло прийти в голову :)
Керамика 100нФ-1мкФ снижает высокочастотные шумы и помехи по цепям питания, но не устраняет посадку напряжения питания микросхемы при прохождении через неё медленных сигналов. А поскольку эта микросхема заменяет целых три , и с неё подаются сигналы на компаратор - то очень важно сохранить стабильность этих сигналов. Поэтому и предлагается вешать на неё дополнительный электролит.

6 фарад ставьте. Самый раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Вт: 29 сен 2015 13:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 28 мар 2013 19:19
Сообщения: 296
Darkness писал(а):
... просто потрепаться? :)

Если бы Вы не хотели " просто потрепаться" Вы бы вообще не выходили бы на Форум, а сидели бы тихонько и паяли плату. А на возникающие вопросы искали ответы в уже написанных коментариях :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Вт: 29 сен 2015 16:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 08 янв 2013 19:17
Сообщения: 74
Вопрос к автору или к тем, кто уже собрал прибор. Как будет себя чувствовать прибор на морском берегу, т.е. получится ли вырезать соленую воду?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Ср: 30 сен 2015 11:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 июл 2008 1:39
Сообщения: 1230
Откуда: Россия. соловьиный край
unikds писал(а):
Вопрос к автору или к тем, кто уже собрал прибор. Как будет себя чувствовать прибор на морском берегу, т.е. получится ли вырезать соленую воду?

А фиг его знает :) от литровой банки воды с растворённой в ней 1-й столовой ложкой соли с горкой - отстраивается наглухо, на ту же литровую банку воды с двумя столовыми ложками соли с горкой даёт короткие неустойчивые ложняки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Ср: 30 сен 2015 20:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 28 мар 2012 20:56
Сообщения: 531
Откуда: Беларусь
.


Последний раз редактировалось belaz Вт: 08 ноя 2022 11:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Ср: 30 сен 2015 20:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 июл 2008 1:39
Сообщения: 1230
Откуда: Россия. соловьиный край
belaz писал(а):
От соленой воды дискримом отстраиваются, это так на всякий случай никому не в укор.

В Проспекторе нет ручки дискрима. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Пн: 05 окт 2015 20:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 08 янв 2013 19:17
Сообщения: 74
a2111105 писал(а):
Что касается мс11 - надо подумать о ее исключении из схемы.

Есть подвижки в этом направлении? Хотелось бы развести более-менее окончательный результат. Или подождать до нового года?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 15 окт 2015 18:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 17 мар 2015 23:50
Сообщения: 20
а вот такая вещь теперь заработает на проспекторе? viewtopic.php?f=2&t=8504


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 15 окт 2015 18:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 июл 2008 1:39
Сообщения: 1230
Откуда: Россия. соловьиный край
ну а чего ей не заработать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 15 окт 2015 18:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 11 дек 2007 17:32
Сообщения: 857
Откуда: Гроза-3,6,7, Серфмастер-4 канала, Аквасаунд, Фишер-1280, Анкер-50, Терминатор-3, Цезарь, Гальваногра
Привет землякам :) , Леш, неужто до сих пор не надоело с Терминаторами возиться? Ну ведь все равно выше головы не прыгнет, Т-3 по-моему для эффективного поиска с головой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 15 окт 2015 19:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 июл 2008 1:39
Сообщения: 1230
Откуда: Россия. соловьиный край
flagman писал(а):
Привет землякам :) , Леш, неужто до сих пор не надоело с Терминаторами возиться? Ну ведь все равно выше головы не прыгнет, Т-3 по-моему для эффективного поиска с головой.

Привет Володь. Эх Володя , Володя :) а как же на счёт "придумать чего нибудь новенькое, усовершенствовать старенькое" ? Ты ведь на ревьюшке сам писал об этом :) Да и нравиться мне с Термами возиться, они как конструктор Лего :) , а на счёт эффективного поиска с Т-3 в сравнении с Проспектором - ты не прав, хотя бы вот по этому : http://www.youtube.com/watch?v=Diqj89BQeMA


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 15 окт 2015 22:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 11 дек 2007 17:32
Сообщения: 857
Откуда: Гроза-3,6,7, Серфмастер-4 канала, Аквасаунд, Фишер-1280, Анкер-50, Терминатор-3, Цезарь, Гальваногра
Леш, ну так это ж все равно просто изобретение старого велосипеда.... Что мы впервые слышим про векторную отстройку грунта или про вди? Где ж оно то самое "новенькое" чего нет в сотнях аналогов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Чт: 15 окт 2015 22:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 июл 2008 1:39
Сообщения: 1230
Откуда: Россия. соловьиный край
flagman писал(а):
Леш, ну так это ж все равно просто изобретение старого велосипеда.... Что мы впервые слышим про векторную отстройку грунта или про вди? Где ж оно то самое "новенькое" чего нет в сотнях аналогов?

Володь, ну подожди, это ж как у поэтов - ходишь ,ходишь , вдруг бац - озарение (ну или муза снизошла) :D , раз и придумалось чего нибудь "новенькое" , Москва ведь не сразу строилась, может и придумается ещё. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Пт: 16 окт 2015 14:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 11 дек 2007 17:32
Сообщения: 857
Откуда: Гроза-3,6,7, Серфмастер-4 канала, Аквасаунд, Фишер-1280, Анкер-50, Терминатор-3, Цезарь, Гальваногра
Леха, все равно уважуха тебе за движение терминаторной темы :-), а то как ни гляну на мд активные обсуждения, так все Квазар да Квазар.....и больше ничего....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Ср: 21 окт 2015 14:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 21 окт 2015 11:48
Сообщения: 10
И ещё вопрос, я что то не нашёл на плате переключатель SA 2 "пляж" или он не нужен?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Ср: 21 окт 2015 15:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 22 июн 2015 7:36
Сообщения: 22
A.L.E.X. писал(а):
И ещё вопрос, я что то не нашёл на плате переключатель SA 2 "пляж" или он не нужен?

Тоже не поленился полностью оттрассировать всю плату?
На счёт перемычки похоже, но интересно комментарий автора зачем так сделано?
Микросхемы явно перепутаны.
Ещё похоже резюка R30 и кондёр C26 сделаны бутербродом друг на дружке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Ср: 21 окт 2015 22:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 июл 2008 1:39
Сообщения: 1230
Откуда: Россия. соловьиный край
Darkness писал(а):
...На счёт перемычки похоже, но интересно комментарий автора зачем так сделано?
...

Затем что плата Проспектора переделывалась из платы Трио-М :) забыл соединить дорожку. На счёт нумерации - думаю что согласно схеме Вы при всём желании не воткнёте на плате вместо мс13 - мс16-ю :) Нумерацию подправлю :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
СообщениеДобавлено: Вс: 25 окт 2015 21:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 08 янв 2013 19:17
Сообщения: 74
R59.1=10М, а R59 какой ставить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1271 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 51  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: