Схемы металлоискателей MD4U
http://md4u.ru/

ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)
http://md4u.ru/viewtopic.php?f=80&t=9754
Страница 3 из 51

Автор:  Darkness [ Сб: 19 сен 2015 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)

argo писал(а):
Darkness писал(а):
Вам ни чего не мешает переразвести плату так, чтобы этот узел был выполнен на одной микросхеме, попробовать и нам рассказать. Нет предела совершенству.
Это имело бы смысл для человека , поставившего изготовление Терминаторов на поток и профессионально занимающегося их изготовлением- была бы экономия микросхем, плюс уменьшение общего тока потребления МД.
А те , кто заинтересуется этим перспективным вариантом, тоже могут сами развести такую плату (правда разводка её получается сильно закрученной :wink:).

То есть вопрос был задан просто потрепаться? :)
Если серьезно, советую, всё таки, перечитать все темы про Терминатор, при чём разные модели. К примеру хотя бы в таком порядке Терминатор3, ТерминаторТрио, И уже потом ТерминаторПроспектор, причём от первой темы где-то за 2011 год если не раньше.
Дело в том, что автор объяснял почему используется именно такое включение микросхем, а именно: для усреднения параметров. В Терминаторе цифровые микросхемы использованы как аналоговые усилители, а в этом режиме их параметры не нормируются с такой точностью, вот и приходится исхитряться.

Автор:  argo [ Пн: 21 сен 2015 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)

[quote="Darkness"]Дело в том, что автор объяснял почему используется именно такое включение микросхем, а именно: для усреднения параметров.

:!: При таком включении , каждый параллельно включённый элемент добавляет в сигнал свою порцию шумов! А при использовании всего одной микросхемы, её можно поставить на панельку и из нескольких подобрать одну с оптимальными параметрами без всякого усреднения! Только желательно повесить на 14 ногу этой микросхемы , кроме керамики еще и электролит порядка 470 мкф (или предусмотреть место для него рядом с микросхемой при разводке платы) - это помогает.
------------------------------------------------------
В Терминаторе цифровые микросхемы использованы как аналоговые усилители,

:!: Что ВИ говорите :?: А мы то и не знали! Вот это открытие на 6-м году существования Терминатора :lol:

Автор:  Darkness [ Пн: 21 сен 2015 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)

Такую схему усреднения параметров не я избрал. Я лишь передаю объяснение от авторов.
470 мкФ много. 100нФ вполне хватит, ну 1мкФ. К тому же заряд таких кондёров напрасно расходует питание и увеличивает нагрузку на стабилизатор при включении.
То, что цифровые схемы использованы как усилители, сказано для контекста, а не чтобы Вас поучить. Если не хотите общаться -- не пишите.

Автор:  Darkness [ Вт: 22 сен 2015 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)

2 a2111105
1) Подскажите пожалуйста по подборке рассыпухи (кондёры, резюки etc.). В каналы на mc10 надо подбирать детали вместе с mc11, или на каналы mc11 можно подбирать отдельно.
2) В Т3 нужно подбирать микросхему mc7 соответствующую в Старателе mc10. А mc11 подбирать также нужно или эти каналы не столь важны?

Ну может ещё что подбирать и с чем-то балансировать?

Автор:  argo [ Ср: 23 сен 2015 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)

Darkness писал(а):
470 мкФ много. 100нФ вполне хватит, ну 1мкФ.
Видимо, это Ваше утверждение основано на Вашем опыте настройки Терминаторов :)

Автор:  Darkness [ Ср: 23 сен 2015 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)

argo писал(а):
Darkness писал(а):
470 мкФ много. 100нФ вполне хватит, ну 1мкФ.
Видимо, это Ваше утверждение основано на Вашем опыте настройки Терминаторов :)
Это моё утверждение основанное на опыте вообще. 470мкФ ставят на выходе БП. Если Вам приходится городить новый БП в районе конкретной микросхемы, то, по видимому, Вам нужно что-то делать с цепями подводки питания.

Автор:  argo [ Чт: 24 сен 2015 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)

Darkness писал(а):
470 мкФ много. 100нФ вполне хватит, ну 1мкФ.
Это моё утверждение основанное на опыте вообще. 470мкФ ставят на выходе БП. Если Вам приходится городить новый БП в районе конкретной микросхемы, то, по видимому, Вам нужно что-то делать с цепями подводки питания.
Плохо же вы смотрели на схему ТРИО :) Там в БП на 4 В не 470 мкФ , а аж 2000мкФ . И при замене трёх микросхем одной- дополнительный БП не нужен - такое только Вам могло прийти в голову :)
Керамика 100нФ-1мкФ снижает высокочастотные шумы и помехи по цепям питания, но не устраняет посадку напряжения питания микросхемы при прохождении через неё медленных сигналов. А поскольку эта микросхема заменяет целых три , и с неё подаются сигналы на компаратор - то очень важно сохранить стабильность этих сигналов. Поэтому и предлагается вешать на неё дополнительный электролит.

Автор:  Darkness [ Чт: 24 сен 2015 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)

argo писал(а):
Darkness писал(а):
470 мкФ много. 100нФ вполне хватит, ну 1мкФ.
Это моё утверждение основанное на опыте вообще. 470мкФ ставят на выходе БП. Если Вам приходится городить новый БП в районе конкретной микросхемы, то, по видимому, Вам нужно что-то делать с цепями подводки питания.
Плохо же вы смотрели на схему ТРИО :) Там в БП на 4 В не 470 мкФ , а аж 2000мкФ . И при замене трёх микросхем одной- дополнительный БП не нужен - такое только Вам могло прийти в голову :)
Керамика 100нФ-1мкФ снижает высокочастотные шумы и помехи по цепям питания, но не устраняет посадку напряжения питания микросхемы при прохождении через неё медленных сигналов. А поскольку эта микросхема заменяет целых три , и с неё подаются сигналы на компаратор - то очень важно сохранить стабильность этих сигналов. Поэтому и предлагается вешать на неё дополнительный электролит.

6 фарад ставьте. Самый раз.

Автор:  argo [ Вт: 29 сен 2015 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)

Darkness писал(а):
... просто потрепаться? :)

Если бы Вы не хотели " просто потрепаться" Вы бы вообще не выходили бы на Форум, а сидели бы тихонько и паяли плату. А на возникающие вопросы искали ответы в уже написанных коментариях :)

Автор:  unikds [ Вт: 29 сен 2015 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)

Вопрос к автору или к тем, кто уже собрал прибор. Как будет себя чувствовать прибор на морском берегу, т.е. получится ли вырезать соленую воду?

Автор:  a2111105 [ Ср: 30 сен 2015 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)

unikds писал(а):
Вопрос к автору или к тем, кто уже собрал прибор. Как будет себя чувствовать прибор на морском берегу, т.е. получится ли вырезать соленую воду?

А фиг его знает :) от литровой банки воды с растворённой в ней 1-й столовой ложкой соли с горкой - отстраивается наглухо, на ту же литровую банку воды с двумя столовыми ложками соли с горкой даёт короткие неустойчивые ложняки.

Автор:  belaz [ Ср: 30 сен 2015 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)

.

Автор:  a2111105 [ Ср: 30 сен 2015 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)

belaz писал(а):
От соленой воды дискримом отстраиваются, это так на всякий случай никому не в укор.

В Проспекторе нет ручки дискрима. :wink:

Автор:  unikds [ Пн: 05 окт 2015 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)

a2111105 писал(а):
Что касается мс11 - надо подумать о ее исключении из схемы.

Есть подвижки в этом направлении? Хотелось бы развести более-менее окончательный результат. Или подождать до нового года?

Автор:  smertnuj [ Чт: 15 окт 2015 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)

а вот такая вещь теперь заработает на проспекторе? viewtopic.php?f=2&t=8504

Автор:  a2111105 [ Чт: 15 окт 2015 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)

ну а чего ей не заработать

Автор:  flagman [ Чт: 15 окт 2015 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)

Привет землякам :) , Леш, неужто до сих пор не надоело с Терминаторами возиться? Ну ведь все равно выше головы не прыгнет, Т-3 по-моему для эффективного поиска с головой.

Автор:  a2111105 [ Чт: 15 окт 2015 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)

flagman писал(а):
Привет землякам :) , Леш, неужто до сих пор не надоело с Терминаторами возиться? Ну ведь все равно выше головы не прыгнет, Т-3 по-моему для эффективного поиска с головой.

Привет Володь. Эх Володя , Володя :) а как же на счёт "придумать чего нибудь новенькое, усовершенствовать старенькое" ? Ты ведь на ревьюшке сам писал об этом :) Да и нравиться мне с Термами возиться, они как конструктор Лего :) , а на счёт эффективного поиска с Т-3 в сравнении с Проспектором - ты не прав, хотя бы вот по этому : http://www.youtube.com/watch?v=Diqj89BQeMA

Автор:  flagman [ Чт: 15 окт 2015 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)

Леш, ну так это ж все равно просто изобретение старого велосипеда.... Что мы впервые слышим про векторную отстройку грунта или про вди? Где ж оно то самое "новенькое" чего нет в сотнях аналогов?

Автор:  a2111105 [ Чт: 15 окт 2015 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)

flagman писал(а):
Леш, ну так это ж все равно просто изобретение старого велосипеда.... Что мы впервые слышим про векторную отстройку грунта или про вди? Где ж оно то самое "новенькое" чего нет в сотнях аналогов?

Володь, ну подожди, это ж как у поэтов - ходишь ,ходишь , вдруг бац - озарение (ну или муза снизошла) :D , раз и придумалось чего нибудь "новенькое" , Москва ведь не сразу строилась, может и придумается ещё. :)

Автор:  flagman [ Пт: 16 окт 2015 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)

Леха, все равно уважуха тебе за движение терминаторной темы :-), а то как ни гляну на мд активные обсуждения, так все Квазар да Квазар.....и больше ничего....

Автор:  A.L.E.X. [ Ср: 21 окт 2015 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)

И ещё вопрос, я что то не нашёл на плате переключатель SA 2 "пляж" или он не нужен?

Автор:  Darkness [ Ср: 21 окт 2015 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)

A.L.E.X. писал(а):
И ещё вопрос, я что то не нашёл на плате переключатель SA 2 "пляж" или он не нужен?

Тоже не поленился полностью оттрассировать всю плату?
На счёт перемычки похоже, но интересно комментарий автора зачем так сделано?
Микросхемы явно перепутаны.
Ещё похоже резюка R30 и кондёр C26 сделаны бутербродом друг на дружке.

Автор:  a2111105 [ Ср: 21 окт 2015 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)

Darkness писал(а):
...На счёт перемычки похоже, но интересно комментарий автора зачем так сделано?
...

Затем что плата Проспектора переделывалась из платы Трио-М :) забыл соединить дорожку. На счёт нумерации - думаю что согласно схеме Вы при всём желании не воткнёте на плате вместо мс13 - мс16-ю :) Нумерацию подправлю :)

Автор:  unikds [ Вс: 25 окт 2015 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТРИО-PROSPECTOR (с векторной отстройкой)

R59.1=10М, а R59 какой ставить?

Страница 3 из 51 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/