О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 май 2020 23:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Катушка NEL Tornado ACE
СообщениеДобавлено: Вс: 13 май 2018 23:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4045
Откуда: г.Волжский
Подойдет тонкий провод от 0.2 мм. до 0.25. Частоту замерять уже на готовой уложенной обмотке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Катушка NEL Tornado ACE
СообщениеДобавлено: Пн: 14 май 2018 16:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 07 май 2015 8:43
Сообщения: 54
Nel big на Тх провод около 0,5 мм, сопротивление около 5 Ом, част 6,8 кГц, около 45 витков +-1 на Rx=около 0,18-0,19 мм. около 40витков ? для катушки по окружности около 100 см, аккуратно расковырять не получилось, RX плотно по периметру, пошли трещины, сколы, Тх мешает

по программе Coil
для Тх программа
— Многослойная катушка
Индуктивность катушки 2200 мкГн
Диаметр каркаса D: 318 мм
Длина намотки l: 3,5 мм
Диаметр провода d: 0,475 мм
Диаметр провода с изоляцией k: 0,495 мм
Тип провода: ПЭЛ
=>Толщина катушки c: 3,465 мм
=>Сопротивление катушки 4,887 Ом
=>Нужная длина провода 49,486 м
=>Число слоев: 7
=>Число витков катушки: 49




Rx

Расчет катушек
— Многослойная катушка
Индуктивность катушки 1700 мкГн

Диаметр каркаса D: 318 мм
Длина намотки l: 3,5 мм
Диаметр провода d: 0,17 мм
Диаметр провода с изоляцией k: 0,2 мм
Тип провода: ПЭЛ
=>Толщина катушки c: 0,6 мм
=>Сопротивление катушки 30,857 Ом
=>Нужная длина провода 40,023 м
=>Число слоев: 3
=>Число витков катушки: 40


Уважаемый Foma, примерно какая примерно частота должна быть Rx по генератору с 10 Н для катушек NEL?

Какая схема правильная для NEL? что подгоняют конденсатором и на что резистором в Rx? не сгорит ли плата без резистора и конденстатора в Rx
с Уважением


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка NEL Tornado ACE
СообщениеДобавлено: Пн: 14 май 2018 23:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4045
Откуда: г.Волжский
На предыдущей странице, Смирнов писал частоты, которые ему давал. Такие у меня записаны в тетради, других данных у меня нет.
Измерял непосредственно обмотки.
Последняя схема НЕЛ правильная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка NEL Tornado ACE
СообщениеДобавлено: Ср: 16 май 2018 8:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 07 май 2015 8:43
Сообщения: 54
FOMA писал(а):
На предыдущей странице, Смирнов писал частоты, которые ему давал. Такие у меня записаны в тетради, других данных у меня нет.
Измерял непосредственно обмотки.
Последняя схема НЕЛ правильная.


спасибо, теперь уже можно и мотать, диаметр провода шататной Nel Big на Rx по нескольким замерам средняя 0,185 мм, что наверно и дает сопротивление 30 Ом


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка NEL Tornado ACE
СообщениеДобавлено: Пт: 18 май 2018 22:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 19 июл 2016 13:28
Сообщения: 215
Уважаемый FOMA хочется услышать Ваше мнение , скажите пожалуйста что является главным критерием при изготовление катушки : сопротивление , индуктивность или частота по генератору с 10 Н

_________________
Я не волшебник, я только учусь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка NEL Tornado ACE
СообщениеДобавлено: Вс: 20 май 2018 12:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4045
Откуда: г.Волжский
частота по генератору это аналог индуктивности. Индуктивность измерять не чем, потому использую генератор для катушек. Он лучше в том , что емкость которую он подключает к измеряемой обмотке, и еще плюс 10Н достаточно велики по сравнению с паразитными емкостями кабеля и проводов. Измеряя обмотку от оригинала(частота по генератору) и повторяя такую же, получаете копию оригинальной обмотки. Это главное измерение. Затем измерив сопротивление обмоток оригинальных и намотанных можно прикинуть диаметр провода. Здесь суперточность не нужна. Диаметры приемной могут быть и тоньше и толще, какие я указал выше. Тх для сохранения мощности нужно поточнее, если нет толстого провода, можно намотать двумя или тремя жилами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка NEL Tornado ACE
СообщениеДобавлено: Пн: 21 май 2018 0:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 07 май 2015 8:43
Сообщения: 54
спасибо всем. по рекомендациям Фомы и Игоря вроде намотал

может кому пригодится
на заводской NEL Big, провод Тх=0,5 , витков около 55, сопрот около 5 Ом, частота 6,9 кГц
Rx провод 0,18, витков около 45 (сопротивление возможно на заводской30 Ом, не измерял, была порвата), по факту проводои 0,18 вышло 30 Ом, (подгонял под 30 Ом, как на схеме)

сводится легко по внутр периметрам корпуса заводской формы

более менне ВДИ получилось с конденс в цепочке Rx 270 Н, с 330 Н видел ферит, резистор 30 ом как мне показалось более влияет на чуств. и сведен, по схеме =конденc 680 Н , по факту требует подбора


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка NEL Tornado ACE
СообщениеДобавлено: Чт: 20 дек 2018 5:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 01 дек 2009 3:57
Сообщения: 228
Откуда: Керчь
К обмотке Rx можно отнестись так сказать несерьезно, особых критериев здесь нет. Она нерезонансная и недобротная. Если у Вас генераторная обмотка Тх имеет высокую добротность G, то она даст большое напряжение, тогда приемная катушка Rx может содержать немного витков - ну... процентов на 30 больше, чем Тх. А вот если обмотка Тх выполнена обычным проводом, да еще пропитана каким-нибудь компаундом, то у нее будет невысокая добротность, она не сможет дать большое напряжение, тогда входную обмотку нужно мотать в 2 - 4 раза больше (по виткам), чем Тх.
Вложение:
605b48bde07d-1.jpg

Это я давал такую схему - я использовал ее для изготовления собственной "катушки на золото" и считаю идеальной.
А к схеме катушки "НЕЛ Торнадо" имеются вопросы:
1. Зачем сэкономлен один провод, долженствующий соединять "клетку Фарадея" с "землей" платы?
2. Конденсатор 0,022 мкФ, который стоит между обмоток Rx и Tx, уже установлен на плате АСЕ 250 (С23 2,2 мкФ - это 100 (сто) таких конденсаторов, как 0,022) и поэтому может быть исключен.
3. Последовательный колебательный контур, состоящий из конденсатора 0,68 мкФ, резистора и индуктивности обмотки Тх требует точной настройки - и кто ее проводил? Если "от балды" ставить конденсатор и резистор, то можно наоборот - ухудшить параметры датчика. Поэтому лучше не лепить резонансных цепей, а выбросить этот конденсатор с резистором, и тогда приходим ко мной нарисованной схеме (когда никаких посторонних радиодеталей в катушке не присутствует, тоже мне "пассивный усилитель" - сами-то они понимают, какую чушь пишут и знают ли об этом "пассивном усилителе" гарретовцы).


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка NEL Tornado ACE
СообщениеДобавлено: Ср: 06 май 2020 10:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 26 мар 2020 22:49
Сообщения: 1
Всем доброго дня! Нужна помощь, а то загруз по самые семенные плавники! Пытаюсь сделать датчик для АСИ400 диаметром 318мм,может кто мотал,скиньте данные ,пожалуйста. Намотал Тх пров 0,55 по генератору АСИ 10Кгц. Если Рх не резонансная то как ее подгонять?Мотал 0,23 до сопротивления штатной 30 Ом, фигня выходит, шкала вправо на 4 сигмента , видит ферит ,кондеры и резисторы нигде не использовал,чувствительность и так слаба.Смотал до 40 витков - 18ом тот же результат,так как как её мотать и на что ориентироваться? Прошу , помогите!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка NEL Tornado ACE
СообщениеДобавлено: Ср: 06 май 2020 12:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4045
Откуда: г.Волжский
Надо сделать генератор для катушек. Измерить обмотки штатной катушки по частоте возбуждения. И сделать аналогичные обмотки для своей катушки В этом случае все сегменты будут там где надо. В период настройки особенно уделить вниманию реакции катушки на феррит. Ася его видеть не должна. Все просто как дважды два. Катушка это сборище главным образом индуктивностей, а сопротилвения занимают в ней второе место.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка NEL Tornado ACE
СообщениеДобавлено: Ср: 06 май 2020 13:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 12 янв 2012 3:14
Сообщения: 576
Откуда: г.ВИННИЦА УКРАИНА
Fadej писал(а):
Прошу , помогите!!!

Приемную мотайте с тем же количеством витков,что и передающая.Провод 0,2-0,25мм.
Последовательно в горячем конце ставьте резистор 40-60 ом и конденсатор 0,33 - 0,68 мкф.
Подбором этой емкости нужно поставить фазу на свое место,чтоб феррит не озвучивался и монеты были на своем месте.Если пинпоинтер работает наоборот,то поменять местами концы обмотки.

_________________
Кто с мечём к нам придет,тот от меча сгинет!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Катушка NEL Tornado ACE
СообщениеДобавлено: Ср: 06 май 2020 18:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4045
Откуда: г.Волжский
На АСю каутшек с нуля не делал. А ремонтировать НЕЛ, именнно этой катушки схема нарисована чуть выше приходилось много раз. Написано на схеме для GTA, но для простой аси катушка сделана точно так же. Фаза там двигается с помощью конднесатора 0,022(22Н). Если делать катушку по схеме НЕЛ. А лучше конечно делать о ней, потому что катушки реально электрически хорошие. Сейчас посмотрел в свою тетрадку, правильно ARSENAL.UA написал. Обмотки там оинаковые по индуктивности. НЕЛ ШТОРМ для АСИ приемная 49 витков. По количеству витков все равно у меня есть сомнения. Передающая, провод толще, мотать витков надо чуть больше на 4..5, чтобы получить одинаковую индуктивность. Может это и не важно. Вохзьмите размер НЕЛ Шторм, если ваша больше в 1.5 раза к примеру. То витков в 1.5 раза меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка NEL Tornado ACE
СообщениеДобавлено: Сб: 09 май 2020 23:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 31 мар 2008 1:25
Сообщения: 373
Откуда: Крым.
http://habaroved.net/_fr/3/8356224.jpg
Недавно менял кабель на такой катушке, схема соответствует той что по ссылке, только в РХ конденсатор около 100НФ.
И 5-й контакт в штекере не подключен, а экран в датчике посажен на оплётку ТХ т.е. 1-й контакт.
На старых нелках качество кабеля было намного выше,
в новых силикон и нет ниток, стоит зацепить за ветку или задеть лопатой и происходит обрыв оплёток.

_________________
Квазар ARM, пин Tracker-FM.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ghozy и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: