Схемы металлоискателей MD4U
http://md4u.ru/

Экран катушки из проволоки
http://md4u.ru/viewtopic.php?f=91&t=10578
Страница 1 из 1

Автор:  mister x [ Пн: 06 фев 2017 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Экран катушки из проволоки

Привет всем,

задумался, а если сделать экран из проволоки (см. фото)? Может кто делал?

Мазохизм конечно это зделать , но пологаю что есть и плюсы:
- твёрдый механически, так как графит может быть хрупким при ударе дачика;
- легко отводить и подключить с схемой, так как есть готовый проводок;
- нет токов Фука (?), так как проволока неимеет такой поверхности как слой графита.

Прошу поделится мнением. :|

Автор:  Sergey_P [ Вт: 07 фев 2017 8:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Экран катушки из проволоки

Сравните с графитом:…
1 . Не смотря на то, что графит имеет очень высокую электропроводность, эта электропроводность анизотропна. Это свойство дополнительно снижает возможности возникновения вихревых токов в купе с тем, что сами элементы порошка графита имеют значительно меньшую поверхность для возникновения в них вихревых токов. Общая электропроводность экрана из графита создается тем, что эти порошинки контактируя друг с другом создают мостики проводимости с достаточно большим сопротивлением, не создающим возможности протекания значительных вихревых токов. Но, за счет более «толстого» слоя, этот экран имеет достаточное общее сопротивление, обеспечивающее электростатическую защиту катушки. Экран в МД не должен быть низкоомным…
2. Порошинки графита обладают очень малыми объемами, поэтому имеют очень малую намагниченность, что позволяет снизить влияние экрана из графита на магнитную составляющую полей в катушке.
...
Если, не ставить цель сделать высококачественный датчик, то можно экранировать чем угодно...

Автор:  bonch [ Сб: 11 фев 2017 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Экран катушки из проволоки

у кощеев,вроде такой экран использовался, но только на Тх и с гораздо большим шагом намотки.

Автор:  Sergey_P [ Сб: 11 фев 2017 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Экран катушки из проволоки

Они и с ферритом в датчике экспериментировали... :)
Даже те, кто пользуется фольгой, и то выбирают её самую тонкую... :) Как думаете, почему?

Автор:  Luzer [ Сб: 11 фев 2017 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Экран катушки из проволоки

Вот сразу спрошу, нахрена козе баян, когда ей нужен фортепьян. Целая тема в никуда. Теория отработана, на практике, уже технологические решения приемлемые по всей России и СНГ отработаны. Графит на ПВА, на НЦ, на фольге, на Драконе. Сделан анализ, лично делал по сопротивлению-технологичности Дракон-НЦ. Что еще надо? Энштейн? На все руки от скуки? С уважением, к Вашему труду, почитайте теорию.

Автор:  mister x [ Сб: 11 фев 2017 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Экран катушки из проволоки

Luzer писал(а):
Что еще надо? Энштейн?


С Энштейном слишком великое сопротивление получается, негодися.

Спасибо колегам за мнение. :|

Автор:  Ciklon [ Вс: 05 мар 2017 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Экран катушки из проволоки

Тут мнение однозначное, иного быть не может. Экран- электростатический. Для чего тут провод? Тока нет! Любой проводящий мет. предмет в переменном магнитном поле... Законы физики, токи Фуко. Это для кого? Какое тут может быть мнение?

Автор:  Вадим [ Пн: 06 мар 2017 0:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Экран катушки из проволоки

mister x писал(а):
...сделать экран из проволоки (см. фото)? Может кто делал?

Делал и описывал его работу здесь на форуме. Делал конкретно для импульсного прибора. Экран такой конструкции работает вполне приемлемо для импульсника - для прочих применений не пробовал. Важное условие для исполнения экрана : 1- провод может быть самого маленького сечения ( 0,05-0,07мм) ; 2- шаг намотки должен быть меньше, чем расстояние от витков катушки до витков экрана ( чем они относительно меньше, тем эффективнее такой экран ).

Автор:  Ciklon [ Пн: 06 мар 2017 0:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Экран катушки из проволоки

Импульсник- это другое измерение. Другая планета. Там работает паразитная емкость, время. Мне вообще не понятно, зачем делать экран из провода. Есть давно провереные надежные способы экранировния в этом деле. Экран - эдектростатический. Фарадея...мужик такой был...

Автор:  Вадим [ Пн: 06 мар 2017 0:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Экран катушки из проволоки

Просто так делал когда-то давно,- первые мои эксперименты по теме были. А на графит импульсник реагирует - но мне же мелкое золотишко нужно было... А на такой проволочный экран импульсник не реагирует.

Автор:  Вадим [ Пн: 06 мар 2017 0:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Экран катушки из проволоки

Ciklon писал(а):
Импульсник- это другое измерение. Другая планета. ...

Вот а мне кажется, что они с балансниками очень-очень похожи, даже в плане обработки сигнала в приёмнике. Просто что-то не получалось это обсудить хорошенько... - чтобы больше сторонников появилось. :)

Автор:  Ciklon [ Пн: 06 мар 2017 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Экран катушки из проволоки

Интересно получается- на графит реагирует, а на проволоку не реагирует...А как же тогда "золотишко"... Оно же "проволока" В чем прикол, зачем же мы же? Какие свойства имеет графит что так мешает? Мы его напрасно используем выходит. Ошибка природы!? :lol:

Автор:  rmdetector [ Пн: 06 мар 2017 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Экран катушки из проволоки

Не "проволочный экран", конечно, но та же спиральная намотка с определённым шагом (Фото катушки ПИНа). Сплошной экран из фольги (хоть и не коротко-замкнутый) сильно давил добротность и, соответственно, снижал чувство. С графитом возиться не хотелось. В результате, "спиральный экран" из узкой Al-ленты на клейкой основе оказался технологически наиболее простым и оптимальным в данном частном случае.

Автор:  Ciklon [ Пн: 06 мар 2017 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Экран катушки из проволоки

Какая то бесконечно долгая и неисчерпаемая тема. Каждые 3-5 лет на форуме появляются желающие мотать провод вместо графита, применять серебряные провода и литцендраты. И начинаются соревнования, кто круче завернет катушку ... Экран можно сделать из чего угодно. Как угодно...Если не интересуют параметры контура, если это не критично, если в экране не разгоняется индукционный ток, да ради бога, хоть рельс мотайте без шпал. Для балансных систем все стремятся получить некий 0 баланса. Так вы его не получите в этом случае и придется с этим остаточным сигналом не вычитаемым бороться. Оно нам надо?
Еще раз- графитовый экран самый оптимальный для ИБ с практической и теоретической точки зрения. На баланс, на катушки/контуры не влияет никак.

Автор:  Вадим [ Пн: 06 мар 2017 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Экран катушки из проволоки

Ciklon писал(а):
Еще раз- графитовый экран самый оптимальный для ИБ с практической и теоретической точки зрения. На баланс, на катушки/контуры не влияет никак.
:) Циклоныч поворчать зашёл - ничего не меняется под луной. :)
rmdetector писал(а):
С графитом возиться не хотелось. В результате, "спиральный экран" из узкой Al-ленты на клейкой основе оказался технологически наиболее простым и оптимальным в данном частном случае.
Да, графит - возня, поэтому я использовал металлизированную плёнку для упаковки цветов и конфет ( после баб остаются - шутка. ). Такую же плёнку можно использовать и для импульсника, и для балансника - они её не видят ( импульсник только немного может увидеть ).

Автор:  mister x [ Вт: 07 мар 2017 9:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Экран катушки из проволоки

Сделал все таки из графита в этот раз, было легче чем из проволоки. А из проволоки хотел делать из за страха что датчик болшой (16дюм) и графит может треснуть, все таки, такой датчик может болше деформироватся чем маленкий.

Автор:  mister x [ Вт: 07 мар 2017 9:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Экран катушки из проволоки

Ciklon привет, приятно видеть в форуме :)

Автор:  Юрий_Ск [ Вт: 21 мар 2017 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Экран катушки из проволоки

Не понимаю, как графит может быть "возней". Вы забор пробовали красить как Том Сойер? - вот также, кисточкой, можно "покрасить" катушку... Ничего нет проще.

Автор:  ALMAZ [ Вт: 21 мар 2017 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Экран катушки из проволоки

Да уж..экран из провода это сильно

Автор:  Igor_116 [ Вт: 21 мар 2017 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Экран катушки из проволоки

экран же с индуктивностью, оно зачем? провод навивать, распушить оплетку и малой длиной покрыть,

Автор:  Ciklon [ Вт: 21 мар 2017 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Экран катушки из проволоки

Индуктивнаость будет тогда когда по проводнику течет ток, т.е. замкнутая цепь будет образована. Тока нет- нет индуктивности. Но есть емкость...по отношению к чемуто там...

Автор:  Igor_116 [ Вт: 21 мар 2017 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Экран катушки из проволоки

Ciklon писал(а):
Индуктивнаость будет тогда когда по проводнику течет ток, т.е. замкнутая цепь будет образована. Тока нет- нет индуктивности. Но есть емкость...по отношению к чемуто там...

ток через емкостный канал, переменный ток должен быть, должен повлиять на чистоту сигнала, промодулирует своей силой.?
емкостью канал коротнули, или резонанс

Автор:  Ciklon [ Ср: 22 мар 2017 9:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Экран катушки из проволоки

Если соизмерять ту паразитную емкость и частоты (наши) то это "пшик"... не о чем. Никакого реального тока в экране быть не должно. Поэтому он и землится в одной точке. Чтобы проводимого контура не было. Все остальное к этому не имеет отношения. В нашем понимании.

Автор:  MikeS [ Вс: 15 окт 2017 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Экран катушки из проволоки

Ciklon писал(а):
Если соизмерять ту паразитную емкость и частоты (наши) то это "пшик"... не о чем. Никакого реального тока в экране быть не должно. Поэтому он и землится в одной точке. Чтобы проводимого контура не было. Все остальное к этому не имеет отношения. В нашем понимании.

Правильно! Это общий итог обсуждаемой темы! Юра, рад тебя видеть!

Автор:  geptod3.14 [ Пт: 20 окт 2017 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Экран катушки из проволоки

[quote="MikeS"][quote="Ciklon"]Если соизмерять ту паразитную емкость и частоты (наши) то это "пшик"... не о чем. Никакого реального тока в экране быть не должно. Поэтому он и землится в одной точке. Чтобы проводимого контура не было. Все остальное к этому не имеет отношения. В нашем понимании.[/quote]
Правильно! Это общий итог обсуждаемой темы! Юра, рад тебя видеть![/quote]
А Сам появился.. тож изчез... :)
не модераторы а инопланетяне какие-то.... альфа-центавра-земля космопоезд
едит долго... :)

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/