О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 23:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 254 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Пт: 10 ноя 2017 19:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2017 19:34
Сообщения: 112
А вообще есть еще одна идея :) . Так если логически подумать... какой контур основной?! Конечно ТХ - на нем и чуйка и частота выставляется. Значит нужно именно его намотать нормально, что бы частота нужная была и конечно желаемый размер. И как только с одним этим контуром запустится нормально уже добивать контур РХ. А именно просто тупо подобрать количество витков имеющегося в наличии провода. Мотать сначала начинать с наименьшего количества и пробовать и чуйку и стабильность. Думаю что этот вариант вполне может сработать. Ведь контур ТХ настроен буде правильно в любом случаи если МД запустится. Жаль что сам пока не могу попробовать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Пт: 29 дек 2017 16:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 01 окт 2017 16:46
Сообщения: 47
ну как же хочется катушечку с большей глубиной!!))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Вс: 04 мар 2018 15:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 31 янв 2017 9:02
Сообщения: 9
Всем здоровья и удачи,жду продолжения.. :cry: :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Пн: 19 мар 2018 22:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 16 мар 2018 20:58
Сообщения: 14
Всем привет. По поводу бифиляра .Странно что вблизи катушки присутствует такая масса меди . Получается что бифиляр имеет сопротивление 20 ом и состоит из двух свитых проводов длиной 30 метров каждый при диаметре 0.26 мм . Если бы применялся манганин то при таком же диаметре провода длина отрезков была бы приблизительно по 1м 20 см . Каждый по 10 ом . Получается что помимо TX|RX обмотки лежит 60 метров медного провода 0.26 мм а это приличный объем занимает на шпуле . Хочется конечно что бы эта интересная тема продолжалась обсуждаться на форуме . Похоже что автор темы нашел ответ и по каким то причинам не хочет это озвучивать .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Вт: 20 мар 2018 12:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2017 19:34
Сообщения: 112
sapfir писал(а):
Всем привет. По поводу бифиляра .Странно что вблизи катушки присутствует такая масса меди . Получается что бифиляр имеет сопротивление 20 ом и состоит из двух свитых проводов длиной 30 метров каждый при диаметре 0.26 мм . Если бы применялся манганин то при таком же диаметре провода длина отрезков была бы приблизительно по 1м 20 см . Каждый по 10 ом . Получается что помимо TX|RX обмотки лежит 60 метров медного провода 0.26 мм а это приличный объем занимает на шпуле . Хочется конечно что бы эта интересная тема продолжалась обсуждаться на форуме . Похоже что автор темы нашел ответ и по каким то причинам не хочет это озвучивать .

Рабочий образец катухи существует. К сожалению в силу ряда причин не удается (пока) настроить дискрим и стабильность... с позволения модераторов ссылка на видео (яндекс диск) - https://yadi.sk/i/-FGItixM3TX3eh
Работа идет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Вт: 20 мар 2018 13:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 07 янв 2015 19:43
Сообщения: 336
Откуда: Екатеринбург
Цитата:
Рабочий образец катухи существует. К сожалению в силу ряда причин не удается (пока) настроить дискрим и стабильность...
Работа идет...

В том то и дело, что дискрим и стабильность не настраиваются, если делать по технологии ДД. А если и настраиваются, то на грунт сильно реагирует. Поэтому нужно скорей всего идти по пути патента и технологии изготовления оригинальной катушки. Я тоже делал по патенту и получился очень большой баланс и прибор воет. Разбаланс убирал введением в рабочую область катушки куска феррита. Прибор замолкал и начинал работать. Как сделать без феррита не мог понять. А на видео так-же как и у меня пищит. только чуйка побольше. на 5Е2 примерно 35см получилось по технологии ДД на катушке ДД10.

_________________
Если что, пишите в личку или на почту md4.mopra@yandex.ru
Катушки, корпуса, комплектующие, Фортуна, Квазар.
Все для изготовления катушек http://www.foxmd.ru

+++ПОКУПАЮ НЕИСПРАВНЫЕ КАТУШКИ ОТ MINELAB X-TERRA+++


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Вт: 20 мар 2018 15:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 16 мар 2018 20:58
Сообщения: 14
Конечно надо попробовать сделать по технологии изготовителя . дд похоже вряд ли получится а моно побольше диаметром наверное получится . У меня Go find 40 уже четвертый год пошел , но с самого начала очень сильно реагировал на почву с повышенной минерализацией . Отстраиваюсь путем крепления ферритового колечка наружным диаметром 17 мм и проницаемостью М350ННИ-4 . Креплю в районе ввода кабеля в катушку на надпись minelab . В моем случае это помогает .На чуйку и дискрим похоже не повлияло только пинпойтнер косит немного. Спасибо что поделились очередной информацией . Многим интересна данная тема . Успехов вам .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Вт: 20 мар 2018 15:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 01 окт 2017 16:46
Сообщения: 47
sapfir писал(а):
Конечно надо попробовать сделать по технологии изготовителя . дд похоже вряд ли получится а моно побольше диаметром наверное получится . У меня Go find 40 уже четвертый год пошел , но с самого начала очень сильно реагировал на почву с повышенной минерализацией . Отстраиваюсь путем крепления ферритового колечка наружным диаметром 17 мм и проницаемостью М350ННИ-4 . Креплю в районе ввода кабеля в катушку на надпись minelab . В моем случае это помогает .На чуйку и дискрим похоже не повлияло только пинпойтнер косит немного. Спасибо что поделились очередной информацией . Многим интересна данная тема . Успехов вам .

Эх бы фотку что бы по точнее)) Вдруг какие ещё нюансы !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Вт: 20 мар 2018 15:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2017 19:34
Сообщения: 112
Делаю МОНО, от ДД абсолютно далекий :). Замутил катуху 35х21 :), от жадности... но скорее всего если и будет прок то на крупные предметы. На видео крайний вариант, предыдущие давали двойной сигнал (сразу и черняга и цвет) на монету даже в упор. К сожалению нет ни навыков в этом деле ни тех.возможностей... банально даже индуктивность меряю только косвенно на частотометре. Три недели бродил вокруг да около пока дошло хоть как катушка родная работает. Что касается дискрима то медь и алюминий попадают куда надо, но феррит видит цветняком и не отстраивается от него. Да и флягу солдатскую видит сантиметров с 50-60 а такого быть не должно, на родной катухе он ее в упор только замечает и железом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Вт: 20 мар 2018 15:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2017 19:34
Сообщения: 112
Цитата:
В том то и дело, что дискрим и стабильность не настраиваются, если делать по технологии ДД. А если и настраиваются, то на грунт сильно реагирует. Поэтому нужно скорей всего идти по пути патента и технологии изготовления оригинальной катушки.

Кстати по поводу патента. Там ведь лицендрат. Смотрел цены так легче вообще не делать. Делаю обычным проводом, а бифиляр свивал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Ср: 21 мар 2018 12:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2017 19:34
Сообщения: 112
День добрый! Удается сдвинуть дискрим в небольших приделах с помощью подбора емкости. Но есть серьезные сомнения в соответствии параметров контура приведенного в этой теме и того, что в моем МД (тоже 60). На моем на 2 выводе с подключенной родной катухой, с подключенной самодельной или вовсе без катухи сигнал с частотой 7.3кГц. С подключенной как родной так и самодельной катухами во всех трех точках как не измеряй (хоть относительно земли хоть на выводах) все те же 7.3кГц. В родном контуре кондер около 49н (измерял через обмотку)... Но если намотать контур в пределах от 8 до 6.6 кГц МД не запускается. Запуск и работа МД возможна только на частоте контура в 6.5кГц плюс минус несколько десятков Герц! С самого начала настраивал контур на частоту 7.67кГц. МД запускался только с дополнительной индуктивностью (в форме катухи пина на 1.7мГн_ включенной последовательно хоть с основным контуром хоть с бифиляром. Если есть у кого какие соображения по этому поводу, или данные замеров частоты - буду очень благодарен! Делаю не только и не столько для себя... если получится что-то путевое то ничего скрывать не буду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Ср: 21 мар 2018 14:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 07 янв 2015 19:43
Сообщения: 336
Откуда: Екатеринбург
4uzhoj писал(а):
День добрый! Удается сдвинуть дискрим в небольших приделах с помощью подбора емкости. Но есть серьезные сомнения в соответствии параметров контура приведенного в этой теме и того, что в моем МД (тоже 60). На моем на 2 выводе с подключенной родной катухой, с подключенной самодельной или вовсе без катухи сигнал с частотой 7.3кГц. С подключенной как родной так и самодельной катухами во всех трех точках как не измеряй (хоть относительно земли хоть на выводах) все те же 7.3кГц. В родном контуре кондер около 49н (измерял через обмотку)... Но если намотать контур в пределах от 8 до 6.6 кГц МД не запускается. Запуск и работа МД возможна только на частоте контура в 6.5кГц плюс минус несколько десятков Герц! С самого начала настраивал контур на частоту 7.67кГц. МД запускался только с дополнительной индуктивностью (в форме катухи пина на 1.7мГн_ включенной последовательно хоть с основным контуром хоть с бифиляром. Если есть у кого какие соображения по этому поводу, или данные замеров частоты - буду очень благодарен! Делаю не только и не столько для себя... если получится что-то путевое то ничего скрывать не буду.


Спасибо товарищ! Надо проверить частоту на передающей обмотке. Может в ней собака зарылась.
А на дд дискрим двигается подбором кондера на приемной. на столе вроде нормально, а на грунте тоска....

_________________
Если что, пишите в личку или на почту md4.mopra@yandex.ru
Катушки, корпуса, комплектующие, Фортуна, Квазар.
Все для изготовления катушек http://www.foxmd.ru

+++ПОКУПАЮ НЕИСПРАВНЫЕ КАТУШКИ ОТ MINELAB X-TERRA+++


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Ср: 21 мар 2018 15:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2017 19:34
Сообщения: 112
Цитата:
Спасибо товарищ! Надо проверить частоту на передающей обмотке. Может в ней собака зарылась.
А на дд дискрим двигается подбором кондера на приемной. на столе вроде нормально, а на грунте тоска....


Блужу блин даже не в трех соснах, а вокруг одного дуба... и этот дуб я :). Ну по любому же на мелочи застрял. Измерить бы родную катушку по частоте да нечем... генератор есть но работает только с параллельным контуром :(. 99% контур у родной катухи с индуктивность до 12 как минимум. Иначе бы как объяснить что вымогает добавочную индуктивность к 9мГн... В бифиляре уверен на все 100%, сопротивление такое же, индуктивность обоих частей такое же, свит... Ну пока на коп не выйду (или мд не угроблю) еще повожусь.
P.S. Удается разогнать чуйку до бешеных приделов... уже на двойке как на 5 родной катухи. А на тройке уже начинает глючить. Может что и получится :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Ср: 21 мар 2018 15:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 07 янв 2015 19:43
Сообщения: 336
Откуда: Екатеринбург
4uzhoj писал(а):
Цитата:
Спасибо товарищ! Надо проверить частоту на передающей обмотке. Может в ней собака зарылась.
А на дд дискрим двигается подбором кондера на приемной. на столе вроде нормально, а на грунте тоска....


Блужу блин даже не в трех соснах, а вокруг одного дуба... и этот дуб я :). Ну по любому же на мелочи застрял. Измерить бы родную катушку по частоте да нечем... генератор есть но работает только с параллельным контуром :(. 99% контур у родной катухи с индуктивность до 12 как минимум. Иначе бы как объяснить что вымогает добавочную индуктивность к 9мГн... В бифиляре уверен на все 100%, сопротивление такое же, индуктивность обоих частей такое же, свит... Ну пока на коп не выйду (или мд не угроблю) еще повожусь.
P.S. Удается разогнать чуйку до бешеных приделов... уже на двойке как на 5 родной катухи. А на тройке уже начинает глючить. Может что и получится :)

я видимо такой-же.

_________________
Если что, пишите в личку или на почту md4.mopra@yandex.ru
Катушки, корпуса, комплектующие, Фортуна, Квазар.
Все для изготовления катушек http://www.foxmd.ru

+++ПОКУПАЮ НЕИСПРАВНЫЕ КАТУШКИ ОТ MINELAB X-TERRA+++


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Ср: 21 мар 2018 16:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2017 19:34
Сообщения: 112
Цитата:
я видимо такой-же.


Ничего, исправимся :).
Попробую операционку старую поставить и замутить частотометр с микрофоном... Все же чем больше вожусь тем больше создается впечатление что не все так просто. Те мизерные изменения частоты с помощью емкости в 1-3нф или одного-двух витков, ведущие к критическим изменениям параметров, наталкивают на печальный вывод. Такое можно контролировать только одним способом - прошивкой :(. Большой удачей будет если частота 7.6 а не 7.6765438967534. Хочу верить что ошибаюсь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Ср: 21 мар 2018 20:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 16 мар 2018 20:58
Сообщения: 14
Может не все так страшно . Разница по частоте от желаемой может быть от частоты опорного кварца процессора, от способа произведения измерения а так же от погрешности прибора которым производится измерение . 300 герц воде бы и не немного , но на частоте с которой работает прибор не мало . Очень рад вашим успехам . Спасибо что энтузиазм еще не иссяк . Удачи .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Ср: 21 мар 2018 21:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2017 19:34
Сообщения: 112
Чудил я много с этими катухами. Ставил даже сразу две - самодельную и в качестве доп.индуктивности катушку от пина малыш фм. Работали одновременно две :). Большая видела все цели железом а катуха пина все цветняком. Но запуск был стабильным, витки отматывал-доматывал на большой и они так сильно не влияли. Сейчас же один виток добавил и мд уже запускается без реакции на металл... сразу же перезапускаю и включается нормально. То же и с кондерами - на одну-две нанофарады больше или меньше и сразу или гул или молчит вообще. Уже грешу на кондеры контура, может термостабильность слабая, заметил что уходит частота минут за 10-15 и мд с рабочего состояния снова в перегруз срывается. Да и все-таки мучают сомнения в отношении индуктивности родного контура, неужели действительно аж 12мГн... Ну мучаю осциллограф виртуальный, может замеряю частоту стандартной катухи в раб.режиме через микрофон.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Чт: 22 мар 2018 10:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 21 мар 2018 16:19
Сообщения: 39
Перечитал несколько раз текст патента на эту катушку. Я так понял - это совсем не технология IB. Я в электронике совсем ничего не понимаю, хотелось бы узнать мнение о своих догадках как настроить эту катушку:
1)из патента (я так понял) следует, что сам прибор (или процессор) выдает уже готовую частоту колебаний, т.е. как бы колебательный контур в виде катушки в нем не участвует в том виде, в котором должен был бы.
2)в патенте говорится, что эта конструкция какая-то резонирующая и работает только когда катушка настроена в резонанс с колебаниями в самом приборе, без резонанса ничего не будет. Эта катушка работает больше ни как колебательный контур, а как передающая антенна или резонатор, что ли. На примере ультразвукового вибратора: в приборе возникают колебания эл.тока с частотой УЗ, но пока не подсоединим сам кристалл, который под действием эл.тока будет выдавать мех. колебания УЗЧ мы работу прибора не увидим и кристалл должен обязательно иметь собственную частоту колебаний, совпадающую с частотой колебаний прибора (т.е. резонировать), может, и в этом приборе так же?
3)возможно, у каждого GF своя частота (в "мозгах") и под эту частоту изготавливается катушка, поэтому она и не съемная, т.к. чтоб поменять ее, необходимо было бы везти прибор в сервисный центр.
4) я так понял прибор регистрирует металл по изменению сопротивления в катушке из литцендрата. Если заводская катушка сделана из литцендрата, то скорей всего и самоделка должна быть из него же. На предприятии, я уверен они бы экономили каждый см проволоки, зачем использовать более дорогой вариант, я думаю, это обязательное условие, сам принцип работы катушки требует этого, иначе от любой смены темперературы прибор будет переставать работать. То же касается и бифиляра( и никаких дополнительных сопротивлений в виде керамических резисторов и т.п.)
Как, возможно, можно было бы настроить новую катушку: (но повторюсь, я не электронщик., строго не судите :)) - вначале при отсоединенной катушке проверить есть ли колебания в самом приборе (на выводах, которые идут на катушку из литцендрата), если есть, измерять ее частоту и уже по этой частоте дальше изготавливать датчик (из литцендрата и бифиляра). Если смотреть разобранные катушки других приборов IB, то , наверное, всегда можно увидеть дополнительные петельки для достройки катушки (для балансировки), в этой же катушке такого нет: видимо,такой точности не нужно. Собрав датчик согласно всем ее выходным данным, подбором конденсатора настроить ее в резонанс с частотой колебаний в самом приборе, конденсатором, я так понял можно смещать фазу этих колебаний, колебания должны (их фазы и частота ) совпасть как можно лучше (вроде, но это не точно, в патенте говорится до нескольких процентов). Ну, и не забыть про экран из графита.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Чт: 22 мар 2018 12:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 16 мар 2018 20:58
Сообщения: 14
Возможно так оно и есть , из различных источников информация такая что на go find катушка от другого аппарата аналогичной модели может не подойти , тогда возможно что все таки разница по частоте происходит из за опорного кварцевого резонатора . После сборки схема тестируется и в зависимости от частоты раскладывается по партиям с одинаковыми параметрами . и под определенные партии мотается своя катушка . Не утверждаю что это действительно так это просто мои предположения . А литцендратом мотается катушка что бы получить более высокую добротность. Но наверное возможно применение одножильного провода который немного ухудшит параметры .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Чт: 22 мар 2018 12:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2017 19:34
Сообщения: 112
Цитата:
1)из патента (я так понял) следует, что сам прибор (или процессор) выдает уже готовую частоту колебаний, т.е. как бы колебательный контур в виде катушки в нем не участвует в том виде, в котором должен был бы.
2)в патенте говорится, что эта конструкция какая-то резонирующая и работает только когда катушка настроена в резонанс с колебаниями в самом приборе, без резонанса ничего не будет. Эта катушка работает больше ни как колебательный контур, а как передающая антенна или резонатор, что ли. На примере ультразвукового вибратора: в приборе возникают колебания эл.тока с частотой УЗ, но пока не подсоединим сам кристалл, который под действием эл.тока будет выдавать мех. колебания УЗЧ мы работу прибора не увидим и кристалл должен обязательно иметь собственную частоту колебаний, совпадающую с частотой колебаний прибора (т.е. резонировать), может, и в этом приборе так же?
3)возможно, у каждого GF своя частота (в "мозгах") и под эту частоту изготавливается катушка, поэтому она и не съемная, т.к. чтоб поменять ее, необходимо было бы везти прибор в сервисный центр.
4) я так понял прибор регистрирует металл по изменению сопротивления в катушке из литцендрата. Если заводская катушка сделана из литцендрата, то скорей всего и самоделка должна быть из него же. На предприятии, я уверен они бы экономили каждый см проволоки, зачем использовать более дорогой вариант, я думаю, это обязательное условие, сам принцип работы катушки требует этого, иначе от любой смены темперературы прибор будет переставать работать. То же касается и бифиляра( и никаких дополнительных сопротивлений в виде керамических резисторов и т.п.)
Как, возможно, можно было бы настроить новую катушку: (но повторюсь, я не электронщик., строго не судите :)) - вначале при отсоединенной катушке проверить есть ли колебания в самом приборе (на выводах, которые идут на катушку из литцендрата), если есть, измерять ее частоту и уже по этой частоте дальше изготавливать датчик (из литцендрата и бифиляра). Если смотреть разобранные катушки других приборов IB, то , наверное, всегда можно увидеть дополнительные петельки для достройки катушки (для балансировки), в этой же катушке такого нет: видимо,такой точности не нужно.

Соглашусь с Вами в части что сам прибор уже выдает определенную частоту и никакими параметрами катухи ее не получилось сдвинуть. С частотой контура что 8кГц что 6.5кГц сигнал прибора не менялся (идет на основную обмотку по 3 контакту, через бифиляр). Не знаю насколько можно доверять китайской мерялке частоты, у меня показывала 7.3 и стояла наглухо с любыми параметрами контура, даже с кондером и на 47н и 33н и даже 27н.
Что касается литцендрата то здесь скорее всего его можно исключить. Нормально работает и обычный провод, и чуйка была на 2к 1812Г 25-27см а тюбик от пасты паяльной до 40. Витой бифиляр нужен однозначно! Это без вариантов...

Хотел привести несколько осциллограмм, но что-то не понял как картинки добавлять :). Ладно... В общем смысл такой - когда катуха работает то частота сигнала все-таки 7.76КгЦ, когда в перегрузе (гудит как на люк канализационный) частота 7.73кГц. Опять таки не знаю насколько точны цифры, хоть и перепроверены несколько раз, ибо их величины зависят чисто от ловкости рук при измерении на виртуальном осциллографе. Надо еще стандартную измерить и посмотреть есть ли отличия. Хотя эти показания запутали меня еще больше :).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Чт: 22 мар 2018 13:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2017 19:34
Сообщения: 112
Возникла тут одна мысль... Сейчас вот на самодельной катухе, подключенной к генератору, показатель частоты около 6.7кГц. При подключении ее к мд с тем же кондером показатель частоты уже 7.7-7.8кГц. Во первых, за счет чего возрастает частота?! При этом МД стартует в работу (при 7.7кГц) со второго раза, первый запуск гул, выкл-вкл. и мд работает. На втором уровне чуйки видит монетку медную с 12см на третьем уровне начинаются помехи. Железо мелкое не видит вообще, медь и ал.бронза в своих секторах, феррит кидает в цветняк. Малейшие манипуляции с емкостью или витками и сразу перегруз. Сдвинуть дискрим заметно не получается... либо так либо никак :). Во вторых - почему же такая реакция на попытки сдвинуть дискрим и почему МД сам не подстраивает настройку к нужном показателям?! Ведь у него есть возможность подстройки автоматом. Вот тут и возникла мысль - с частотой контура в 6.7кГц мд подстраивает ее в возможных приделах до частоты запуска в 7.7кГц. Больше у него просто не хватает возможности (при регулировке дискрима). Невольно задумался по поводу гармоник... но поскольку сам в этом не волоку абсолютно то хотелось бы услышать соображения знающих людей. Не может ли быть что контур у меня настроен на частоту гармоники а не основную частоту? Это бы объяснило и доп.индуктивность, и не правильный дискрим, и критическую реакцию на регулировку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Чт: 22 мар 2018 14:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 21 мар 2018 16:19
Сообщения: 39
без осциллографа вряд ли получится нормально отрегулировать катушку, т.к. нужно не только частоту правильно подобрать, но и чтобы фазы совпадали. Т.к. если фаза не совпадает, это для этого мд уже является сигналом от цели и он, наверное, от этого и пищит. Наверное, генератор там даже не на кварце, а просто что-то типа мультивибратора, генератора прямоугольных импульсов, которые затем переводятся в аналоговый сигнал. Попробуйте настраивать контур еще как писали выше куском феррита, как при этом меняется дискрим.
И еще интересно было б узнать по самому первому фото в этой теме: на катушке куча каких-то фигурных треугольных вырезов, что это может быть - просто для облегчения пластика или что-то другое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Чт: 22 мар 2018 15:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2017 19:34
Сообщения: 112
Цитата:
без осциллографа вряд ли получится нормально отрегулировать катушку, т.к. нужно не только частоту правильно подобрать, но и чтобы фазы совпадали. Т.к. если фаза не совпадает, это для этого мд уже является сигналом от цели и он, наверное, от этого и пищит. Наверное, генератор там даже не на кварце, а просто что-то типа мультивибратора, генератора прямоугольных импульсов, которые затем переводятся в аналоговый сигнал. Попробуйте настраивать контур еще как писали выше куском феррита, как при этом меняется дискрим.

В том то и дело что на феррит мд и с родной катухой реагировал только пару секунд а затем отстраивался от него. Сейчас если к катухе прилепить то ничего не меняется. Пробовал и мелкий и большой, все одно и тоже, не меняется ничего. Пробовал уже и цветняк подкладывать, реакции ноль. Да и на стандартной с подложенным цветняком тоже молчал, реакция при этом ни на землю ни на металл не изменялась. Странно просто что с доп.индуктивность внешней работал четко, стабильно только сигнал делил на две катушки. Доматывал доп.индуктивность и включал перед бифиляром, тоже работал стабильно и с чуйкой нормальной только сигнал двойной был сразу и цвет и железо на одну цель. И реакция на настройки не такая критичная была. Ладно, попробую измерить точнее все параметры...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Чт: 22 мар 2018 15:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 21 мар 2018 16:19
Сообщения: 39
4uzhoj писал(а):
Цитата:
В том то и дело что на феррит мд и с родной катухой реагировал только пару секунд а затем отстраивался от него. Сейчас если к катухе прилепить то ничего не меняется. Пробовал и мелкий и большой, все одно и тоже, не меняется ничего.

Понятно, я просто подумал каким образом идет это обнуление: сигнал от феррита или минерализованного грунта является продолжительным по времени и он как и цветной металл то же смещает фазу, просто если сигнал смещения продолжительный или предмет чересчур большой, то детектор положение этой фазы (от земли или феррита) начинает считать за ноль (может, это и не так, я точно не знаю), и дальше все сдвиги фазы от той же меди считаются уже от этого ноля. Поэтому, хоть прибор и умолкает после обнуления, земля (феррит) продолжает действовать на контур и дальше (если их не убрать), т.е. фаза остается постоянно смещенной, т.е. по идее ферритом можно смещать фазу, но на сколько сильно?
И для чего я так понял литцендрат - у обычного провода при высокой частоте увеличивается сопротивление (какое именно не помню), возможно, из-за этого провод греется чуть сильней, чем провод бифиляра и катушка разбалансируется, если применять литцендрат, сопротивление у него более постоянное и меняется в такой же степени как и сопротивление у бифиляра при изменении температуры окружающего воздуха, из-за этого катушка будет стабильной. Но повторюсь, наверное, без осциллографа обойтись будет сложно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Чт: 22 мар 2018 15:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2017 19:34
Сообщения: 112
Цитата:
И для чего я так понял литцендрат - у обычного провода при высокой частоте увеличивается сопротивление (какое именно не помню), возможно, из-за этого провод греется чуть сильней, чем провод бифиляра и катушка разбалансируется, если применять литцендрат, сопротивление у него более постоянное и меняется в такой же степени как и сопротивление у бифиляра при изменении температуры окружающего воздуха, из-за этого катушка будет стабильной. Но повторюсь, наверное, без осциллографа обойтись будет сложно.


К сожалению это не мой профиль :), я больше по аудио-видео и т.п. Тут то ведь в чем сейчас вопрос... до свойств литцендрата пока не дошло. Если бы удалось запустить с нормальными показателями хоть на минуту, а только потом мд поплыл, то уже задумался бы и о качестве кондеров и литцендрате. Сейчас вот замерил частоту "опорную" :D на 3 выводе осциллографом и действительно7.676 130.9мс. Блин, а китайский прибор твердит что 7.3 :(. Настраивал все по нему а видать с большой амплитудой сигнал он не правильно меряет... Измерял кстати вообще без катухи. К удивлению мд запустился без перегрузки, при касании руками за 1 и 2 выводы пикает как на цветняк :) (детский сад короче). Попробую перемотать контур под частоту 7.67. Мотал раньше на эту частоту, но измерял то китайцем... вот прикол будет :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 254 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: