О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пт: 21 сен 2018 2:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 184 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Пн: 16 апр 2018 23:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2017 19:34
Сообщения: 83
Порылся на скорую руку...
Вложение:
импеданс.png

Результат расчета на картинке (и сопротивление и импеданс)... Ну а как вычислить все это же в бифиляре? Нет ни кондера ни индуктивности. Может считать как одну обмотку с литцендратом просто сложив сопротивление? Ну так тогда что это даст, ведь теряется весь смысл расчета :shock: :D . Или нужно учитывать кондер на шасси мд, который последовательно с бифиляром включен?! Так все равно индуктивности в бифиляре нет.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Вт: 17 апр 2018 8:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 21 мар 2018 16:19
Сообщения: 30
4uzhoj писал(а):
Ну а как вычислить все это же в бифиляре?

Возможно, бифиляр ведет себя как обычное сопротивление, и его импеданс равен численно его активному сопротивлению. Подставьте в эту же программу вместо значения 49 для конденсатора значение 48, тогда результат получается прям тютелька в тютельку (то, что нужно) - импеданс будет равен 20,05 Ом, разница около 0,25% по сравнению с сопротивлением бифиляра, что очень хорошо. А вот если значение конденсатора увеличивать, либо уменьшать дальше, импеданс уже очень сильно меняется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Вт: 17 апр 2018 10:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2017 19:34
Сообщения: 83
Цитата:
Возможно, бифиляр ведет себя как обычное сопротивление, и его импеданс равен численно его активному сопротивлению

Да наверно так оно и есть. Попробуем настраивать исходя из этого. Без катушки вообще МД запускается хорошо, не гудит... при касании руками контактов кабеля только одиночные сработки как на металл. Надо пробовать мотать (свивать) литцендрат и мотать обмотку. Затем уже пробовать настраивать. Интересно какая длинна литцендрата в стандартной катушке, или хотя бы сколько витков. На большую катушку вроде же и витков больше, значит и длинна провода больше... Реально запутался в этих расчетах :). Хотелось в один заход намотать иначе сложности возникнут. Хорошо если лишний будет так отрезал и все. А вот если не хватит то добавить слишком уж проблематично, спаивать семь жил не радует. И хорошо если один раз :). Да и при настройке обмотки ( те же плюс-минус витки) тоже доставят "радости", отрезать и припаивать придется не раз... Надо посчитать как можно точнее. Пока бегаю на коп каждый день МД трогать нет смысла :). А вот с проводом можно повозится да и настраивать можно на виртуальном генераторе хоть приблизительно. Отступать уже нет смысла, слишком уж много затрачено времени и сил на эту катушку :).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Вт: 17 апр 2018 12:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2017 19:34
Сообщения: 83
Попытался высчитать жилы для литцендрата. Ерунда все равно какая-то получается. Подскажите пожалуйста кто в теме где ошибка. Считал вот по этим формулам...
Вложение:
parallelnoe-soedinenie-katushek-formula.jpg

При диаметре самоделки в 27см (приблизительно) получился такой результат - одна жила из семи диаметр провода 0.21мм, индуктивность 64мГн, сопротивление 140 Ом. Но и длинна и количество витков при этом не реальные - 273метра и 321 виток! Бред какой-то. Может формулы для расчета литцендрата не подходят или с математикой туго :)?! А может жилы литцендрата считать не как параллельную индуктивность а как оду, то есть все жилы брать по 9мГн?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Вт: 17 апр 2018 20:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2017 19:34
Сообщения: 83
Вроде разобрался. В общем одна жила так и будет 9мГн при сопротивлении в 140 Ом. Программа показала для моей катухи диаметр жилы в 0.13мм по меди, длинна жилы 101 метр, витков 120. Для сравнения стандартная - диаметр жилы по меди 0.125мм, длинна жилы 90 метров, витков 144. Выхода нет, от этого и буду работать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Вт: 17 апр 2018 21:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 21 мар 2018 16:19
Сообщения: 30
4uzhoj писал(а):
Вроде разобрался. В общем одна жила так и будет 9мГн при сопротивлении в 140 Ом. Программа показала для моей катухи диаметр жилы в 0.13мм по меди, длинна жилы 101 метр, витков 120. Для сравнения стандартная - диаметр жилы по меди 0.125мм, длинна жилы 90 метров, витков 144. Выхода нет, от этого и буду работать.

9 мГн - это общая индуктивность всех жил, или только одной?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Вт: 17 апр 2018 22:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2017 19:34
Сообщения: 83
Цитата:
9 мГн - это общая индуктивность всех жил, или только одной?

Буду пробовать по 9мГн жила одна. Посмотрим что скрученные дадут по индуктивности. Просто по другому расчеты не сходятся. Второй вариант общую индуктивность катушки в 9мГн разделить на семь проводов - примерно по 1.285мГн. Других вариантов я не нашел :).
Вложение:
56е5667.png

Верхний результат для моего каркаса, нижний для стандартной. Расчет проводил для одного провода. Думаю что индуктивность в семи скрученных жилах не поменяется... хоть и сомневаюсь.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Сб: 02 июн 2018 0:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2017 19:34
Сообщения: 83
Доброго времени суток! Что-то затихла тема :( . Неужели больше никто не проводил опыты с катушкой ?! Сам пока так ничего и не собирал еще... ни саму катуху ни литцендрат. И времени нет и материала никак не найду (провод для литцендрата). В общем ближе к делу... На коп выхожу редко. Особо не присматривался, ну попадаются находки и ладно. А тут стал замечать что вроде бы дискрим работает не совсем правильно. Вроде бы и фольга на месте и железо. Но стали гвозди все чаще попадаться, звенят с отзвуком в фольгу. Довольно часто в грунте стали цветняком сигналить в обе стороны проводки... Такого до экспериментов точно не было. К тому же по моему стал мд очень мелкие предметы видеть лучше - гвоздик от подошвы обуви сантиметров на 10, копушу сантиметров с 7-8 тоже цепляет. А вот никель вроде немного просел по глубине... И пару раз в секторе фольги оказывались 3х копеечные монеты ссср. Видать все-таки крайний вариант самодельной катушки был уж очень близок к стандартной по параметрам. Не даром же и МД включился без перегрузки сразу после замены катушки. Скорее всего параметры самоделки так и остались на стандартной катушке. Думаю что вернуть все как было можно если снова поставить самодельную катушку с параметрами значительно отличающимися от нужных... мд погудит и затем поставить родную катушку. В общем если кто еще работает над самоделкой то имейте это ввиду :) . Ну а у меня если что получится путевое то отпишусь. Всем удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GO-FIND катушка
СообщениеДобавлено: Вт: 11 сен 2018 14:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2017 19:34
Сообщения: 83
Всем доброго здравия! Не знаю интересна еще кому эта тема или уже нет... Но все же напишу. В общем было немного свободного времени и решил продолжить работу с катушкой. Свил около 80 метров литцендрата. Из-за отсутствия нужного провода литцендрат делал по другим параметрам - 9 жил, 0.22мм. Оставил "запас" по виткам на обычный провод (около 30-40 метров). Намотал катушку - частота, сопротивление в норме. При включении все тот же гул перегрузки... Принудительно запустил, реакции на металл нет вообще :). Поменял дополнительную обмотку на другой провод - индуктивность подогнал под кондер в 22нФ. Никаких изменений. Выбросил вообще доп.обмотку, оставил только литцендрат... снова подобрал кондер . И снова никакой реакции на металл. Подозреваю что литцендрат слишком отличается от нужных параметров :(. На обычном тонком проводе чуйка то была... Вопрос собственно то в том, можно ли вообще спаивать два провода - литцендрат и обычный, причем существенно отличающиеся по диаметру?! Может знает кто-то, подскажите пожалуйста! Пока "завис", не знаю в какую сторону двигаться... Может надо было не мудрить а мотать обычным проводом, увеличив число витков, подобрав кондер под индуктивность-частоту. В общем продолжение будет однозначно :).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 184 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: