О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Сб: 27 апр 2024 20:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 236 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Помогите дополнить коллекцию IB датчиков для моделирования
СообщениеДобавлено: Вт: 19 сен 2023 17:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 20 дек 2018 21:23
Сообщения: 184
smirnov-arta писал(а):
sahat писал(а):
....

Ясно. Это Fisher...ранние модели 10.5 дюймов. кольцо.

Спасибо. Подумал это ДД типа "бублик".


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Помогите дополнить коллекцию IB датчиков для моделирования
СообщениеДобавлено: Вт: 19 сен 2023 22:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 июн 2020 16:54
Сообщения: 476
Откуда: Ленинград
sahat писал(а):
спасибо. Подумал это ДД типа "бублик".

Дался Вам этот "бублик"). Что Вы от него хотите получить?) Уже многое камрадами и опробовано в части форм-факторов катушек, особенно дд. В итоге и при объективном рассмотрении плюс/минус от обычных форм не более того.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите дополнить коллекцию IB датчиков для моделирования
СообщениеДобавлено: Ср: 20 сен 2023 10:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 09 янв 2019 11:46
Сообщения: 201
Откуда: Минск
smirnov-arta писал(а):
sahat писал(а):
спасибо. Подумал это ДД типа "бублик".

Дался Вам этот "бублик"). Что Вы от него хотите получить?) Уже многое камрадами и опробовано в части форм-факторов катушек, особенно дд. В итоге и при объективном рассмотрении плюс/минус от обычных форм не более того.


Ну как же, большинство - хотят получить некий "ключ от всех дверей", кто поопытней - хочет инструмент "под себя", "под место" или "под конкретные цели". Вторые - четко понимают, что "универсальный" инструмент - это такой, который делает все - но одинаково плохо, в лучшем случае - так, средненько.
Вот на своем примере с датчиком SDD понял - не для моей местности он, в большой размерности. А если уменьшить раза в полтора - то вполне мог потянуть. Потому как мусорные места и большие датчики - не дружат сильно. Да даже форма обычной DD у нас очень играет роль - овал оказался эффективнее круга того же размера. Хотя последний и глубже - ан нет, не помогает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите дополнить коллекцию IB датчиков для моделирования
СообщениеДобавлено: Ср: 20 сен 2023 12:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 20 дек 2018 21:23
Сообщения: 184
У нас отстройка грунта ближе к ферриту, так что приходиться "чесать репу". Есть несколько рабочих датчиков. По чистым местам лучше всего (у меня) работает ДД два овала ( ОО, "бабочка" не знаю как правильно). Есть снайперка кольцо, есть нюансы. Омега не вариант. Хочу (Ларису Ивановну) снайперку ДД не более 15 см. Выбор встал между ОО и бублик. Если, кто делал бублик, подскажите, влияние грунта больше или меньше чем на обычный ДД.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите дополнить коллекцию IB датчиков для моделирования
СообщениеДобавлено: Ср: 20 сен 2023 13:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 июн 2020 16:54
Сообщения: 476
Откуда: Ленинград
sahat писал(а):
...

Если Вам действительно нужна снайперка. Условно "пинпоинтер" погрубже... Делайте дд обычный элипс 18х12(высота/ширина).
Все отлично будет работать. И глубина и разделение...мелкая/узкая рабочая зона. Ну, частоту с учётом МД и предпочтений/целям.
Но, стоит учитывать, что "борьбу с грунтом" решить только формой датчика не получится никак.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите дополнить коллекцию IB датчиков для моделирования
СообщениеДобавлено: Ср: 20 сен 2023 16:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 20 дек 2018 21:23
Сообщения: 184
smirnov-arta писал(а):
sahat писал(а):
...

Делайте дд обычный элипс 18х12(высота/ширина).

Но, стоит учитывать, что "борьбу с грунтом" решить только формой датчика не получится никак.


Я так понимаю 18х12 это размер одного элипса?

Да, но ведь ДД менее подвержен влиянию грунта по сравнению с кольцом, так же разные формы ДД по разному подвержены тому влиянию. Ведь не зря их делают разной формы, не только ради маркетинга? Как я понял, чем меньше "рабочая зона" датчика ДД, тем менее влияние грунта, при прочих равных ( Q, L, ток в ветвях контура и т.д.). Например, классический датчик ДД (две половинки круга), у которой "рабочая зона" больше, чем у ДД два элипса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите дополнить коллекцию IB датчиков для моделирования
СообщениеДобавлено: Ср: 20 сен 2023 19:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 июн 2020 16:54
Сообщения: 476
Откуда: Ленинград
sahat писал(а):
...
Я так понимаю 18х12 это размер одного элипса?
Да, но ведь ДД менее подвержен влиянию грунта по сравнению с кольцом, так же разные формы ДД по разному подвержены тому влиянию. Ведь не зря их делают разной формы, не только ради маркетинга? Как я понял, чем меньше "рабочая зона" датчика ДД, тем менее влияние грунта, при прочих равных ( Q, L, ток в ветвях контура и т.д.). Например, классический датчик ДД (две половинки круга), у которой "рабочая зона" больше, чем у ДД два элипса.

Речь о снайперке шла, это размер катушки в целом в см. Выбор датчика = цели+место/условия. Если по целям более менее все понятно. То по остальному всегда дилемма. Допустим квадрат 50/50 метров. Цели до 25-30 см. Если он чистый без железлк. То выбить можно почти любой катушкой. Хоть моно, хоть ДД. Но, это если знать заранее, что он чистый. А если нет? А если нет это значит бить или пластами или разными датчиками. А если это ещё и в кустах или в деревьях. И это без условия какой грунт. Всегда дилемма, увы. Кольца отлично работают на замусоренных местах, при условии вдумчивого и неторопливо копа, а не махания на мусорке со скоростью элетровеника. Сделайте кольцо и дд см 20 в диаметре и сравните в реальности на мусорке, все сами и увидите. Про остальное описано много раз на форуме...про ширину/раб зону и т.д. Про производителей...бизнес и ничего более. Поверьте есть дедушки современных МД, которые заткнуть многих правнуков. Иии...? почему их перестали делать, а делают нечто...римейки...зато...обёртка красивая? Бизнес, ничего личного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите дополнить коллекцию IB датчиков для моделирования
СообщениеДобавлено: Чт: 21 сен 2023 9:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 09 янв 2019 11:46
Сообщения: 201
Откуда: Минск
smirnov-arta писал(а):
Речь о снайперке шла, это размер катушки в целом в см. Выбор датчика = цели+место/условия. Если по целям более менее все понятно. То по остальному всегда дилемма. Допустим квадрат 50/50 метров. Цели до 25-30 см. Если он чистый без железлк. То выбить можно почти любой катушкой. Хоть моно, хоть ДД. Но, это если знать заранее, что он чистый. А если нет? А если нет это значит бить или пластами или разными датчиками.


Все так, все по делу. Я бы добавил вот что: в описанном Вами случае - это один из двух самых распостраненных случаев, это - систематическое прочесывание с перекрытием махов, второй - случайный поиск без перекрытия. И вот для них - ИМХО - уже нужны разные датчики. Системное "выбивание" - с перекрытием маха, тут кольцо в тему и снайперки хороши, в чистом месте - и DD подойдет. Случайный поиск - тут больше рулят DD, среднего размера, для чистых мест - можно и большого.
Вот статейка по теории, старая, автор Роберт Хулко, перевод Mole Man, олды еще помнят.
http://xlt.narod.ru/random.htm
В жизни - все сложнее, это часто, сочетание двух метод. Случайным поиском - "цепляете" место или интересную цель, а потом ходите вокруг с перекрытием - системно. Есть еще зацепки - продолжаете системно, можно пройтись еще по местам находок с другим датчиком/частотой, нет - возвращаетесь к случайному поиску. И вот тут можно проколоться, с выбором датчика, и пропустить цель или потерять время, выбрав "не то". Нет, увы, готового рецепта и универсального датчика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите дополнить коллекцию IB датчиков для моделирования
СообщениеДобавлено: Чт: 21 сен 2023 13:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 июн 2020 16:54
Сообщения: 476
Откуда: Ленинград
ZX800 писал(а):
...

Канэчно!) Для погуляшек бери любой МД и любой датчик, ходи и радуйся). Для более менее сурьезного поиска, стоит понимать, что МД, то или иной, это просто инструмент. И соответственно, какой выбрал "инструмент", такой и результат). Гайки можно и руками и ремнями и плоскозубцами и разводниками и "головками" крутить...но есть нюансы).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите дополнить коллекцию IB датчиков для моделирования
СообщениеДобавлено: Чт: 21 сен 2023 13:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 20 дек 2018 21:23
Сообщения: 184
smirnov-arta писал(а):

Речь о снайперке шла, это размер катушки в целом в см.[/quote]
Узкий элипс получается, примерно 1÷0,38. О сжатых элипсах уж очень плохо отзывались гуру. Типа:"Оправдано только для больших датчиков для уменьшения размеров.....Искажается диаграмма... и т.д". Я делаю элипс 1÷0,6(высота÷ширина) катушки (не датчика). При таком соотношении получается 1÷1 выс/шир датчика в целом, т.е. круг.

smirnov-arta писал(а):


Сделайте кольцо и дд см 20 в диаметре и сравните в реальности на мусорке, все сами и увидите. .[/quote]

Сравнивал, и поверьте, датчики делать умею, кольцо на наших грунтах пропускает глюки, а ДД почти нет. Пройдитесь колечком на развалинах, по битому жженому кирпичу в перемешку с глиной после дождя.)) Наверное, буду делать снайперку элипс, но не сильно сжатую (1÷0,5 примерно).
Всем удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите дополнить коллекцию IB датчиков для моделирования
СообщениеДобавлено: Чт: 21 сен 2023 14:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 июн 2020 16:54
Сообщения: 476
Откуда: Ленинград
sahat писал(а):
...

>О сжатых элипсах уж очень плохо отзывались ...Типа:"Оправдано только для больших...Искажается диаграмма
> датчиков для уменьшения размеров.....
...NEL Snake/ Magic 16,25х8,75см, Garrett 20х12.5см, Coiltek Minelab 25х12,5см, Deus 24х13 см, S.E.F. 25х12,5 и т.д. и т.п.
А мировые производители (причем разные) как делали так и делают делают.
И пользователи по всему миру, пользуются и довольны.
Думаю не стоит считать инженеров данных фирм, чего-то не знающих/не понимающих. Равно, как и пользователей данных мд/датчиков.
У самого «домовин» с кровельным железом и прочей «радостью» хватает. Но увы-увы. Где дд, где кольцом работать приходиться.
Не нравиться кольцо…сделайте/попробуйте Омегу (ее тоже делали и кругом и элипсом).
А 18х12 (18/12=1,5) как раз не большое сжатие...если посмотреть на соотношения высоты/ширины катушек указанных выше (там считай в половину).


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 236 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: