О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пт: 29 мар 2024 17:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: типы датчиков металлоискателей
СообщениеДобавлено: Пт: 12 мар 2021 11:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 12 мар 2021 10:53
Сообщения: 8
Когда-то собирал Volksturm-Sm, мотал катушку, настраивал в резонанс...
Недавно увидел, что существуют безрезонансные катушки. Возможно, кто-то может объяснить смысл использования такой катушки? Это получается намотал, свел в ноль и все? В чем приемущества и недостатки? Для каких приборов подходят такие катушки?
Если я правильно понял, то подобные катушки используются в FBS приборах Minelab.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: типы датчиков металлоискателей
СообщениеДобавлено: Пт: 12 мар 2021 11:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 01 авг 2013 10:45
Сообщения: 31
Откуда: Муром, Россия
Смысл безрезонансной катушки - стабильность. Фаза никуда не уплывает ни от колебаний температуру, ни от ударов о дерево. В тех же Gerret AT Pro по моему датчик безрезонансный да и в ACE тоже.

_________________
@ReviewdetectorChannel - telegram канал о кладоискательстве и всем, что с ним связано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: типы датчиков металлоискателей
СообщениеДобавлено: Пт: 12 мар 2021 13:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 12 мар 2021 10:53
Сообщения: 8
А в чем ее минусы?
Зачем существуют резонансные датчики если можно безрезонансный использовать?
Любой IB мд может использовать безрезонансный датчик?

Я вот всегда думал что резонанс нужен для получения максимальной амплитуды на катушках. Получается безрезонансный датчик требует усиления сигнала?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: типы датчиков металлоискателей
СообщениеДобавлено: Пт: 12 мар 2021 17:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
Резонансный датчик позволяет при низком питании получить больший ток в датчике.Но увлекаться добротностью не нужно,тк растет фактор нестабильности.А так как этот ток реактивный то мы получаем выиграш без дополнительных энергетических затрат.В приемной же тоже имеем выиграш как по сигналу ,так и по избирательности,иногда используется склон резонансного пика для подгонки фазы.
Недостатками резонансных систем является более худшая стабильность.
С приходом новых технологий появилась возможность обработки более слабых принятых сигналов-те расширился динамический диапазон снизу,пришли новые способы обработки сигнала(многочастоность,более совершенная программная обработка).Следовательно мы получили возможность ослабить первичное поле возбуждения цели.
Вы правильно думали ,добивались максимально-оптимальных сигналов.Те получить достаточный полезный сигнал ,но еще сохранить приемлемую стабильность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: типы датчиков металлоискателей
СообщениеДобавлено: Пт: 12 мар 2021 21:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 12 мар 2021 10:53
Сообщения: 8
Возможно есть где-то инфа по расчету катушки безрезонансного типа? Конденсаторы какие там нужны? Главное увести частоту из рабочего диапазона?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: типы датчиков металлоискателей
СообщениеДобавлено: Пт: 12 мар 2021 21:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 16 ноя 2020 11:17
Сообщения: 26
Если прибор расчитан под резонасный датчик то он будет давать нужную информацию. А если сделать без резонасный рх то тот же прибор будет показывать не коректную информацию по цели.
В грунте!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: типы датчиков металлоискателей
СообщениеДобавлено: Пт: 12 мар 2021 22:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 12 мар 2021 10:53
Сообщения: 8
Схема резонансного прибора от нерезонансного чем отличается? Какие существуют приборы нерезонансные? Интересуют как заводские, так и модели разработанные энтузиастами (чтобы схему можно было посмотреть)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: типы датчиков металлоискателей
СообщениеДобавлено: Сб: 13 мар 2021 1:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
Кощей-18.Не резонансный ,рекуперационный выходной каскад .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: типы датчиков металлоискателей
СообщениеДобавлено: Сб: 13 мар 2021 12:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 23 апр 2020 21:32
Сообщения: 15
mrShyman писал(а):
Резонансный датчик позволяет при низком питании получить больший ток в датчике.Но увлекаться добротностью не нужно,тк растет фактор нестабильности.
Это верно - нужен достаточный ток в Tx катушке, (вернее ампер-витки) и его стабильная амплитуда. Значит выгоднее рабочую точку расположить на вершине АЧХ и добротность "притупить"... В схеме Quasar ARM резистор 10 Ом стоит для этого.
mrShyman писал(а):
А так как этот ток реактивный то мы получаем выиграш без дополнительных энергетических затрат.
Никакого там выигрыша не получается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: типы датчиков металлоискателей
СообщениеДобавлено: Сб: 13 мар 2021 14:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
AMV.Не нужно умничать,если темой владеете поверхностно.Эквивалентное активное сопротивление контура в Q раз выше его характеристического.А это значит,что ток подводимый к параллельному контуру будет на эту величину меньше чем просто к индуктивности(если не организована рекуперация) при одинаковой амплитуде тока в этой индуктивности.Не выдергивайте фраз из контекста-речь идет о резонансной системе в общем без примеров.
Для последовательного возбуждения контура напряжение возбуждения в Q раз меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: типы датчиков металлоискателей
СообщениеДобавлено: Сб: 13 мар 2021 18:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 23 апр 2020 21:32
Сообщения: 15
mrShyman писал(а):
AMV.Не нужно умничать,если темой владеете поверхностно.Эквивалентное активное сопротивление контура в Q раз выше его характеристического.А это значит,что ток подводимый к параллельному контуру будет на эту величину меньше чем просто к индуктивности(если не организована рекуперация) при одинаковой амплитуде тока в этой индуктивности.Не выдергивайте фраз из контекста-речь идет о резонансной системе в общем без примеров.
Да уж, умник... Такой поток бессмысленной белиберды ещё надо умудриться сгенерировать... :mrgreen:
Тут контур не параллельный, а последовательный и "подводимый" ток равен току и через конденсатор и через катушку.
Сопротивление LC-цепочки при резонансе маленькое, а напряжение на индуктивности в Q раз больше, чем напряжение выдаваемое генератором.
Вот и получается, что это Вы темой совсем никак не владеете. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: типы датчиков металлоискателей
СообщениеДобавлено: Сб: 13 мар 2021 19:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
Amw.В резонансных схемах передающих узлов металлодетекторов применяются как параллельные(тесcоро,маски...) ,так и последовательные(кощей,квазар,агент и тд)и комбинированные (гарретт...) схемы возбуждения контура,есть на связанных контурах(фишер 75).
Немножко по контуру для двоечников:
Характеристическое сопротивление реактивных компонентов контура-реактивное сопротивление индуктивности (емкости ) на резонансной частоте.
Эквивалентное сопротивление на резонансной частоте -на резонансной частоте реактивные сопротивления скомпенсированы и контур имеет только активное сопротивление равное характеристичекому(индуктивности или емкости) умноженному на добротность -для параллельного контура или деленному для последовательного .
Если не понимаете- зачем позориться.Или Вы кроме выходного каскада Квазара больше ничего не видели?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: типы датчиков металлоискателей
СообщениеДобавлено: Сб: 13 мар 2021 19:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 23 апр 2020 21:32
Сообщения: 15
mrShyman писал(а):
Если не понимаете- зачем позориться.
Хорош уже тут хамить и долдонить прописные истины. Всё равно просвечивает - видно, что сути Вы не понимаете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: типы датчиков металлоискателей
СообщениеДобавлено: Вс: 14 мар 2021 1:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 30 дек 2017 0:30
Сообщения: 476
Amw писал(а):
Никакого там выигрыша не получается.

Ну тогда объясните по чему к примеру Fisher Gold Bug может работать 2 вихода от нормальной "кроны" а Квазар от такого источника продержится макимум пару часов. Вайтс IDX с током в контуре около 300ма потребляет несколко десятков ма.
Это так, без всяких там теоретических терминов...


mrShyman писал(а):
AMV..Эквивалентное активное сопротивление контура в Q раз выше его характеристического.А это значит,что ток подводимый к параллельному контуру будет на эту величину меньше чем просто к индуктивности(если не организована рекуперация) при одинаковой амплитуде тока в этой индуктивности.Не выдергивайте фраз из контекста-речь идет о резонансной системе в общем без примеров.
Для последовательного возбуждения контура напряжение возбуждения в Q раз меньше.

Или здесь что то не верно сказано?

_________________
Tesoro Eldorado,Whies IDX PRO,Quasar ARM, Garrett AT Pro, п.п Малыш FM2,Golden Mask 4,Tesoro Lobo M VDI,Tesoro Tejon (мод 4024),Крот Мульти(тест).Дуся лайт Х35-11,WS4. ТХ 850


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: типы датчиков металлоискателей
СообщениеДобавлено: Вс: 14 мар 2021 9:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 23 апр 2020 21:32
Сообщения: 15
starkon писал(а):
Amw писал(а):
Никакого там выигрыша не получается.

Ну тогда объясните по чему к примеру...
Сначала объясните, что вы считаете выигрышем... Если преобразование тока или напряжения, то берите любой трансформатор и "выигрывайте" на здоровье.
Только от своих глупых примеров меня избавьте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: типы датчиков металлоискателей
СообщениеДобавлено: Вс: 14 мар 2021 10:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 30 дек 2017 0:30
Сообщения: 476
Amw писал(а):
Сначала объясните, что вы считаете выигрышем...

Вам пытались объяснить, но видимо безуспешно..


Amw писал(а):
Только от своих глупых примеров меня избавьте.

Смотрю вы заметно "подросли" в азах металодетекции даже хамить начинаете таким людям как mrShyman.
А еще несколько месяцев на зад все было очень печально... :lol: viewtopic.php?p=247368#p247368
И это при столь внушительных теоретических познаниях в электротехнике.

_________________
Tesoro Eldorado,Whies IDX PRO,Quasar ARM, Garrett AT Pro, п.п Малыш FM2,Golden Mask 4,Tesoro Lobo M VDI,Tesoro Tejon (мод 4024),Крот Мульти(тест).Дуся лайт Х35-11,WS4. ТХ 850


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: