О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вс: 24 июн 2018 6:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 421 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Сб: 24 мар 2018 14:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 10 окт 2016 16:09
Сообщения: 297
Откуда: Ярославль
https://www.youtube.com/watch?v=xYBxT80fNmM 1-25

_________________
Ничего не понимаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Сб: 24 мар 2018 15:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 1961
При чём тут экран ? Это реакция на проводящую среду - лимфу, кровь и т.д.. Фаза этого сигнала, как у солёной воды и =0" ВДИ.

_________________
...- Это твой борщ не считается !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Сб: 24 мар 2018 16:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 797
Откуда: Kiev
Возможно не совсем 0,а так градусов 15-18 .Это на 10 кГц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 20 апр 2018 14:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 10 окт 2016 16:09
Сообщения: 297
Откуда: Ярославль
Как проверить работоспособность графитового экрана? Такое ощущение что не получается у меня хорошо сделать.
Где то было упоминание про Cramolin Graphite - работоспособный вариант?

_________________
Ничего не понимаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 20 апр 2018 18:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 06 ноя 2017 15:23
Сообщения: 112
Откуда: Россия, г.Орёл
AltChrome писал(а):
Как проверить работоспособность графитового экрана? Такое ощущение что не получается у меня хорошо сделать.
Где то было упоминание про Cramolin Graphite - работоспособный вариант?

А в чем это проявляется?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 20 апр 2018 20:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 10 окт 2016 16:09
Сообщения: 297
Откуда: Ярославль
Yuriy13 писал(а):
AltChrome писал(а):
Как проверить работоспособность графитового экрана? Такое ощущение что не получается у меня хорошо сделать.
Где то было упоминание про Cramolin Graphite - работоспособный вариант?

А в чем это проявляется?

Не могу подобрать соотношение порошка к лаку (НЦ). Если кроет равномерно - то сопротивление около 30 кОм, и слой "прозрачный". Если делать более густой состав - укрывает буграми и пока размазываешь получаются одни "катышки", хотя изначально все очень хорошо размешено без комочков так сказать...

Когда делал экран - края корпуса изнутри обклеивал по периметру малярным скотчем, после нанесения снимал, на копе стойкое ощущение что где то есть "сопля" экрана, связанная с "внешним миром". При опускании датчика в лужу, при соприкосновении с поверхностью воды прибор дает сработку.

_________________
Ничего не понимаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 20 апр 2018 21:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 06 ноя 2017 15:23
Сообщения: 112
Откуда: Россия, г.Орёл
По лаку НЦ не могу сказать, я три раза пробывал и отказался от него, лично у меня эксперименты не прошли успешно. Перешел на Титан, теперь уже есть Атлет, у кого-то называется Драконом. Короче все одинаковое только под разными названиями, а основа сополимеры винилацетата. На катушку DD 250мм у меня выходит столовая ложка с горкой графита, столовая ложка клея и потом добавляю спирт, пока не получится жижа похожая на йогурт. Сопротивление выходит в пределах 400- 1200 Ом. Даже малярным скотчем не маскирую, просто кистью для рисования обмазываю не до самых краев корпуса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 20 апр 2018 22:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 03 мар 2017 20:39
Сообщения: 104
Откуда: Санкт-Петербург
Поддерживаю однозначно.
Титан, Тайфун, Дракон(названий чуть больше, чем дофига) - чрезвычайно удобен.
!Есть практически везде за недорого(клей для приклеивания потолочных плиток)
Разбавляется спиртом. Не трескается
Лишнее всегда можно стереть тем же самым спиртом.
Застывший остаток в баночке вместе с кисточкой через продолжительное время можно размягчить и разбавить тем же клеем и спиртом. Достаточно подлить, подсыпать графита и подождать несколько часов. Потом просто мешать, захватывая загустевшее. Кисточка тоже отойдет и размягчится.
Но по моему опыту кисточка лучше с короткой щетиной.
==============
Проверить экран в работе можно слегка побив датчик мокрым веничком При включенном приборе разумеется.


Последний раз редактировалось Зимородок Сб: 21 апр 2018 9:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Сб: 21 апр 2018 4:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 10 мар 2010 9:39
Сообщения: 1540
Откуда: Пермский край
AltChrome писал(а):
Yuriy13 писал(а):
AltChrome писал(а):
Как проверить работоспособность графитового экрана? Такое ощущение что не получается у меня хорошо сделать.
Где то было упоминание про Cramolin Graphite - работоспособный вариант?

А в чем это проявляется?

Не могу подобрать соотношение порошка к лаку (НЦ). Если кроет равномерно - то сопротивление около 30 кОм, и слой "прозрачный". Если делать более густой состав - укрывает буграми и пока размазываешь получаются одни "катышки", хотя изначально все очень хорошо размешено без комочков так сказать...

Когда делал экран - края корпуса изнутри обклеивал по периметру малярным скотчем, после нанесения снимал, на копе стойкое ощущение что где то есть "сопля" экрана, связанная с "внешним миром". При опускании датчика в лужу, при соприкосновении с поверхностью воды прибор дает сработку.

У датчиков тесоро, экран проходит с наружи корпуса.Он там на прямую с "внешним миром".

_________________
Tesoro Cibola. TGSL. Tesoro lobo mod. Малыш FM. Verator. Clone AVR. Chance. Fisher 1266-х. Tesoro ELDORADO. Терминатор 3. Minelab Musketer. White's IDX PRO. Quasar.Гроза6(Super). Golden Mask 4(превзошел все ожидания).Verator 5-4.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Сб: 21 апр 2018 7:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 03 мар 2017 20:39
Сообщения: 104
Откуда: Санкт-Петербург
AltChrome писал(а):
При опускании датчика в лужу, при соприкосновении с поверхностью воды прибор дает сработку..

Экран так или иначе должен быть соединён с общей шиной.
Проверять омметром желательно не только точки на самом экране, а и всю цепочку сразу - от точек на экране до общей шины на плате. Чтобы убедиться в соединении с общей шиной
-----------------------------------------------------------
Поприкасайтесь пальцем к общей шине, к контактам аккумулятора.
С электрической точки зрения это та же точка, как и любая на экране(каламбур однако).
Есть сработки?
1 Если сработок нет - значит у вас экран не соединён через оплётку кабеля с общей шиной.
Или он соединён, но совершенно никакой от слова совсем.
Возможно очень высокое сопротивление экрана - как самого себя, так и в соединении с общей шиной
2. Если при касании пальцами общей шины на плате или на аккумуляторе сработки тоже есть - всё гораздо сложнее.
Пока этот вопрос не рассматриваем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Вт: 24 апр 2018 11:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 10 окт 2016 16:09
Сообщения: 297
Откуда: Ярославль
Цитата:
Поприкасайтесь пальцем к общей шине, к контактам аккумулятора.

Разьем датчика у меня подключен к GND, в месте где подключен аккумулятор. При соприкосновении с ним, сработок нет.
При соприкосновении с мокрой поверхностью подошвы датчика - сработки есть.
Экран подключен к RX_GND, возможны ли сработки из за этого?
Цитата:
Возможно очень высокое сопротивление экрана

От контакта на разъеме до крайних точек около 2-3 кОм

_________________
Ничего не понимаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Вт: 24 апр 2018 13:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 03 мар 2017 20:39
Сообщения: 104
Откуда: Санкт-Петербург
AltChrome писал(а):
От контакта на разъеме до крайних точек около 2-3 кОм

Да не меряйте на разъёме, меряйте сразу на плате.
Да, я пониимаю, что разъём потом стыкуется с кабелем. кабель стыкуется ещё бог знает с чем... В итоге всё стыкуется с платой.
Просто когда правильно(!) измеряешь какой-либо параметр, то избегаешь всевозможных других вопросов, в стиле:"А вот кабель проверить теперь", "А разъём проверить теперь"
Измерили от точек на экране до GND на плате - в других местах можно не мерить. И не забивать голову лишним.
-----------------------------------------------
Я х.з. где там у вас разъём. Металлический? На датчике стоит? На конце кабеля у прибора? Кабель припаян в датчике или тоже на разъёме?
Если вы трогаете экран(оплётку) кабеля в непосредственной близости от датчика и сработок нет, а экран соединён с этой оплёткой и сработки есть - значит экран совсем и не экран.
----------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------
Примите следующую концепцию и многие вопросы отпадут или станут очевидными ответы на них.
===Экран датчика - это GND -поверхность , в которую завёрнут датчик. Такие дела...===

Идеальный вариант - сопротивление экрана = 0.
Но так как он находится в непосредственной близости от катушки, излучающей или принимающей э/м поле - мы вынуждены делать его с некоторым сопротивлением(причины не будем обсуждать - другая тема).
Разумный компромисс - 300 Ом - 2кОм(приблизительно) между точками.
При этой величине сопротивления экран ещё сохраняет свои свойства экрана и уже не препятствует излучению э/м поля.
-----------------------
Возможно у вас экран с сопротивлением поверхности большим, чем хотелось бы. Или очень неравномерен.
При измерении сопротивления поверхности экрана имейте ввиду, что вблизи лужёнки сопротивление экрана всегда будет маленьким в любых точках! Ибо, собственно говоря, лужёнку измеряете.
Вдали от лужёнки - сопротивление будет большим. Правильно оценивать экран измеряя точки без лужёнки.
У меня никогда не было проблем с экранировкой. Помазал - проверил. Недостаточно - ещё помазал, добавил. "Дракон" разжижает высохший слой и смешивается с ним.
===============================
По теме изоляции экрана от окружающей среды...

Делал датчик кольцо. RX - в экране.
TX без экрана, но лужёнка проложена(одна на RX и TX). На всякий случай.
Экран RX ни чем не покрыт(!). Соединён с экраном RX в кабеле
Вышел на улицу - моросит дождь. Проверяю датчик. Есть сработки, когда трогаю мокрыми руками на дожде эпоксидку в области TX (без экранировки).
Трогаю экран на RX - сработок нет.
Иду домой, мазюкаю TX. Через 2 часа, не дожидаясь окончательного высыхания - иду пробовать. Дождь так и не кончился. Трогаю на дожде датчик в разных местах - сработок нет.
1. Сделал вывод, что всё в порядке и экран на TX нужен 100 процентов.
2. Сделал вывод, что экран не боится контакта с окружающей средой. Хотя я это и так знал.


Последний раз редактировалось Зимородок Вт: 24 апр 2018 13:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Вт: 24 апр 2018 13:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 10 окт 2016 16:09
Сообщения: 297
Откуда: Ярославль
Понял, спасибо.
Пропорции дракона/спирта/графита не подскажите?

_________________
Ничего не понимаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Вт: 24 апр 2018 14:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 03 мар 2017 20:39
Сообщения: 104
Откуда: Санкт-Петербург
AltChrome писал(а):
Понял, спасибо.
Пропорции дракона/спирта/графита не подскажите?


Да фиг знает, на глаз... Мешаешь и подсыпаешь. Возможно 50/50. Или ещё более "графитно".
Консистенция больше похоже на сметану, чем на йогурт. В клей добавлено немного спирта, чтобы пожиже был.
Графит(щётка) тру на куске крупной наждачки на газетку и тут же добавляю.
Быстро высыхает, можно намазать на фанерке и проверить тестером через час. После полного высыхания сопротивление ещё немного уменьшится. То, что остаётся в баночке - пойдёт на следующий раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 04 май 2018 18:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 10 окт 2016 16:09
Сообщения: 297
Откуда: Ярославль
Посоветуйте, чем к поверхности смолы луженку прикрепить? Для слоя экрана перед заливкой?

_________________
Ничего не понимаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 04 май 2018 19:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 03 мар 2017 20:39
Сообщения: 104
Откуда: Санкт-Петербург
AltChrome писал(а):
Посоветуйте, чем к поверхности смолы луженку прикрепить? Для слоя экрана перед заливкой?

Капелька любого быстросохнущего клея. Серия точек


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 04 май 2018 21:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 10 окт 2016 16:09
Сообщения: 297
Откуда: Ярославль
Зимородок писал(а):
AltChrome писал(а):
Посоветуйте, чем к поверхности смолы луженку прикрепить? Для слоя экрана перед заливкой?

Капелька любого быстросохнущего клея. Серия точек

Спасибо. Проклеил по всей длине, потом сверху лишний клей снял скальпелем.

_________________
Ничего не понимаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 04 май 2018 21:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 03 мар 2017 20:39
Сообщения: 104
Откуда: Санкт-Петербург
AltChrome писал(а):
Проклеил по всей длине, потом сверху лишний клей снял скальпелем.

В этом случае необходимо скоблить до металла, чтобы экран мог иметь контакт с этим проводом. Даже тонкая плёнка клея может быть изолятором.
Обязательно проверить омметром на отсутствие изолирующей плёнки клея.
---------------
Точками надо было приклеивать - это лучше.
Графитовый состав, затекая под лужёнку, улучшит контакт с ней.


Последний раз редактировалось Зимородок Сб: 05 май 2018 8:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Сб: 05 май 2018 7:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 14 май 2007 23:08
Сообщения: 348
Откуда: Украина
Делаю маленькие точки термоклея с разрывом 2-3см по курсу прокладки луженки и вплавляю в эти точки луженку, затем протираю растворителем для очистки от грязи и покрываю графитом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Вт: 08 май 2018 22:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 10 окт 2016 16:09
Сообщения: 297
Откуда: Ярославль
Дак все таки, подстроечную петлю обязательно экранировать? Думал, что сработки из за того что бы она не под экраном, но оказалось совпадение, под петлей был "жиденький" экран.

_________________
Ничего не понимаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Сб: 09 июн 2018 21:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 14 дек 2014 20:55
Сообщения: 3
Здравствуйте. Хочу сделать катушку так: в пеноплексе вырезать форму под катушку, эпоксидкой со стеклотканью выложить форму изнутри. Потом пошкурить, сделать графитовый экран и закрепить сведенные катушки. Потом залить эпоксидкой, после высыхания, снова графит на дно и завершающий тонкий защитный слой эпоксидки. Подойдет ли такая метода для создания нормальной катушки? По сути, вначале получается корпус из стеклоткани вместо пластикового. Кто что думает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 421 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: