О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 12:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 522 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Вс: 12 мар 2017 21:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 827
Цитата:
Из перечисленных пожалуй только Т-705 со снайперкой на 20КГц сможет что-то подобное вам показать...

А Деус 4.0 с частотой 55 кГц для эксперимента пойдет? Так вот, он тоже не видит руку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Вс: 12 мар 2017 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Можно было бы на эту тему рассуждать, при адекватном восприятии. Но не охота . Закроем тему. Она бесконечна. Этот вопрос периодически появляется по мере освоения экранных технологий. Поднимают ее те кто пока не понял сути, оправдывая свои проблемы. Те кто прочтет эти посты, пускай обратит внимание на вопрос. Разговоры ни к чему. Начнется ругань и обзывалово..Что первый раз?

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пн: 13 мар 2017 0:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2486
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
Ciklon писал(а):
Можно было бы на эту тему рассуждать, при адекватном восприятии....
Думаю, что об адекватном восприятии не вам говорить - ещё раз прошу, не опускайтесь до оскорблений , когда вы не правы.
syava7 писал(а):
Цитата:
Из перечисленных пожалуй только Т-705 со снайперкой на 20КГц сможет что-то подобное вам показать...

А Деус 4.0 с частотой 55 кГц для эксперимента пойдет? Так вот, он тоже не видит руку.
Если заявленные параметры реальны, то подойдёт - переведите его в пороговый тон и фазу грунта - 82-83". После этого обозначьте здесь чутьё на мелкое золото 50-100мг и можете посмотреть чутьё на вашу руку. Видимо, вы не знаете своего прибора - у меня пока такое предположение.

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пн: 13 мар 2017 0:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Ну вот...началось. Уже есть оскорбленные и униженые. Я жеж говорил... Неадекватное восприятие. Закрывайте тему. Ничего не будет. Никто ничего доказывать не собирается. Это ваши проблемы.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пн: 13 мар 2017 1:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2486
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
Все ходы записаны...
Вот человек расскажет про свой деус - зачем же спешить. У меня была возможность работать с другим специализированным фирменным прибором - и я тему знаю не по наслышке.
... :) Хотя, у деуса в катушке опилки - чего от него ждать ? :lol:

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пн: 13 мар 2017 2:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2486
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
...Вот я вас не понимаю - много реально интересных тем, а вы у...ираетесь спорите об элементарных вещах - один , что токов Фуко нет, другой - что руку не видит...
Достал Фишер "Голд Баг" с катушкой снайперкой,- видит руку в городской черте около 10см ( ну, руки тоже разные бывают и катушки тоже...). Короче, Деус на 54КГц просто обязан по его цене видеть руку минимум на 20см !!! Если не видит вообще - то выкиньте его и забудьте. ...Потому что и золото мелкое он тоже будет видеть так же.
...может завтра получится ещё и с Т-705 проверить.

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пн: 13 мар 2017 2:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 827
Во первых, тема касается экранирования катушки. В руке токи Фуко однозначно есть, иначе, мы бы не смогли разогревать пищу в микроволновке, но их уровень на порядки ниже, чем в металлических предметах, поэтому, если говорить в общем, то какая то реакция прибора на руку есть, но реакцией это назвать сложно, и о 20 см даже и речи нет. Хотя, если у вас руки золотые... :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пн: 13 мар 2017 9:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Думаю, если бы в тканях людских развивался ток, достаточный для регистрации обычным кухонным МД, то человек испытывал бы мышечные конвульсии. Не так ли? Ток вызивал бы напряжение на участках, шаговое явление. Поскольку мы это поле не ощущаем, то оно очень слабое. То что ток есть, это факт, с этим никто не спорит. Вопрос в величинах, в силе приложеного поля. И в проводимости бренного тела.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пн: 13 мар 2017 9:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Берем токовую рамку, возбуждаем поле, вызивающее ток в рамке. В алюминии (применительно в нашим приборам) удается разогнать 6,5А (рамка 8мм х500мм) В медной разгоняется до 9А (трубка 8ммх500мм) При том падение напряжения на дальних точках рамки составляет 25-40мв. Вот что такое проводимость металла. Так это при прямом возбуждении, непосредственно. Прикиньте монету, диаметром 10Х1мм Какой ток в ней возможен при том мизерном возбуждении. Какие то десяток другой миллиамперов. Но это реально прибор обнаруживает, ток есть! Значит и магн. поле есть. Во плоти какой ток будет? Где там контур замкнутый чтобы?

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пн: 13 мар 2017 14:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
На счёт 20 см конечно Вадим преувеличил.Все зависит от чуйки прибора.У меня допустим кощей 20 с датчиками 5 на 8 дюймов на частоте 8 кГц при дальности на пятачек советов 26-27 см Со сплошным экраном на подошве видит руку до 3 см (оба как DD так и кольцевой).Учитывая ,что эти датчики 2 гр расстегнутую серьгу(правильную) видят с 13-14 см,это говорит на сколько слаб сигнал от руки.Отклик от руки стабильный в 15 секторе(+45градусов)и присутствует на всех датчиках,по этому больше склоняюсь ,что это индукционный отклик ,а не емкостной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пн: 13 мар 2017 15:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Я это явление могу понять только с точки зрения влияния окр. среды на резонансную систему. Ну нет такого эффекта...откуда он у вас, не знаю. Вы хотите сказать, что это хорошо или нормально?

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пн: 13 мар 2017 20:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 27 авг 2011 10:21
Сообщения: 417
Откуда: РОССИЯ
Это вообще не хорошо!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пн: 13 мар 2017 22:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2486
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
В общем здесь не очем особо говорить - просто нужно иметь ввиду.
Сегодня померил ( конкретно и без базара :) ) : Т-705 с датчиком ДД-9" 7,5КГц в режиме "георазведка" ( фаза грунта не крутилась и не проверялась ) - около 5см на руку. Кстати, оба протестированных прибора кисть руки видят хуже самой руки. Вайтс "Койн Мастер" ДД-Ультимейт 13" не видит ( но тут и реальная чуйка на одинаковые объекты заметно меньше Тёрки, что уж тут говорить).

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пн: 13 мар 2017 22:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2486
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
syava7 писал(а):
Во первых, тема касается экранирования катушки. ...

Это технический сугубо прикладной маленький частный вопрос. ( Но этот вопрос показывает, что сигналы грунта исходят от двух разных независимых ( с разными огибающими сигналов ) субстанций - растворов солей и магнитных минералов )
Так вы померили реакцию на Деусе - 55КГц?
При дальнейшем развитии приборов с этими вещами будем сталкиваться - да, при чутье за 50см на монету в грунте будем сталкиваться с сигналами "от червяков". :) А если они ещё и ползать будут...

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Вт: 14 мар 2017 6:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 13 мар 2017 12:54
Сообщения: 2
Доброе утро.
Подскажите, как правильно измерять сопротивление экрана на графиченом пластиковом корпусе???
В теме по изготовлению датчика, сказано, от проводка до любой точки не менее 1 кОм. Как так может быть в любой точке 1 кОм. мне кажется , чем ближе к проводку-тем меньше сопротивление, что в моём случае и получилось. 1 см от проводка 10 Ом, от проводка, который закреплён в районе гермоввода до середины корпуса 80-100 ом, а в смых дальних точках - 250-300 Ом. А если мерять по крам окружности, то в диаметральной плоскости получилось 350-400 Ом. Т.е. получается в среднем те же 10 Ом на 1 см. Лак НЦ-218.
Корпус DD31. Заранее спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Ср: 15 мар 2017 15:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 янв 2017 1:05
Сообщения: 14
Вроде как измерения должны быть по дальним точкам, а не по любым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Чт: 16 мар 2017 1:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 01 дек 2009 3:57
Сообщения: 241
Откуда: Керчь
Изображение
Это мои катушки, ни одна руки не видит - я этим пользуюсь, поскольку монетку вылавливаю в жмене грунта, когда махаю им перед катушкой. На самодельном датчике хорошо просматривается, что графитной мастикой (порошок графита и клей ПВА, 50 на 50) экранирована только одна приемная катушка Rx, мне это не мешает, поскольку датчик находится в монолитной броне из стеклоткани с эпоксидкой, а подошва представляет собой также стеклотекстолит 4 мм. - я хочу сказать, что катушка стабильна, ложняков не дает, даже если я ею камушки на пляже ковыряю.
Почему катушки не любят сырой погоды? -Я обратил внимание, что моя беленькая "НЕЛ Торнадо" имеет штатную защиту и вообще косит хоть сырую, хоть сухую траву, без помех приему. Есть и другие катушки с защитами - они тоже показывают себя более стабильными по сравнению с не имеющими защиты.
Т.е. защита катушки/датчика нужна. Приведу свои размышления. Когда мы «косим» сухую траву катушкой, то «набегает статика» в сотни тысяч вольт, прибор находится на изолирующей штанге, довольно высоко от земли и накопленный на поверхности катушки заряд имеет потенциальную возможность «прорваться» до низкого потенциала корпуса прибора, его платы, электрических компонентов только пробравшись внутрь датчика/катушки, преодолев сопротивление изоляции. (НО на плате ничего не выйдет из строя — плату и компоненты защитит экран катушки к которому подводится низкий потенциал от схемы МД, поэтому вся схема, включая обмотки катушек монопотенциальна). А что произойдет? Если корпус катушки целый, то высокий потенциал статического электричества будет перепрыгивать с катушки на другие травинки и почву и таким образом будет удерживаться на каком-то балансном уровне в единицы тысяч вольт, но если имеется трещинка на корпусе — то «статика» высокого потенциала в 100 тыс. В не дождется сброса на почву, а убежит в трещинку корпуса катушки и замкнется на экран Фарадея, на мгновение изменив весь потенциал всей схемы МД — скорее всего прибор воспримет это как помеху на входных цепях и ложно сработает. Но теперь на катушке образовался канал пробоя, он характерен понижением сопротивления на стенках (обожженный пластик), в следующий раз статика снова пробьется до экрана Фарадея внутрь катушки и расширит канал пробоя. В дождливую погоду канал пробоя станет проводником и прямой дорогой для внешнего электрического потенциала и МД начнет глючить. Вот почему нужна защита на катушку. Если вы работаете без защиты, то чаще сушите катушку и подновляйте подошву катушки сплошной заливкой эпоксидной смолой — это и будет защита. В кадре нет родной маленькой катушки для АСИ - она сохнет на батарее отопления, как раз будем лечить от трещинок сплошной заливкой подошвы эпоксидкой.
Поскольку мы имеем дело с сотнями килоВольт статического электричества, то сопротивление экрана Фарадея по крайним точкам катушки в диапазоне от нуля до десятков килоОм не имеет принципиальной разницы. Однородность (дыроватость) экрана не имеет значения, не случайно в литературе он именуется "клеткой Фарадея" - поэтому толките графит как хотите - я лично собрал графит после сверления куска сверлом на 10 мм (см. ссылку вверху).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Чт: 16 мар 2017 10:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Дырки в экране, это когда вы пальцем (руки) касаетесь участка обмотки, через предполагаемый экран, прибор отзывается. Как правило это физическая дыра в нанесении покрытия. Незаметная такая...не просвет то не поглядеть.. Сотни тысяч вольтов там не накапливаются, не успевают. Благодаря Фарадею. Заряд датчика (и ваш тоже) становится ровно таким, каким есть окружающее пространство. Вот если бы не было Фарадея с его клеткой, другое дело.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 17 мар 2017 0:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 01 дек 2009 3:57
Сообщения: 241
Откуда: Керчь
На снимке показано, как экран/клетка Фарадея, с ячейкой, в которую не то что палец, а пролезет рука или нога, защищает объект от электрического разряда.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 17 мар 2017 0:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
кто бы мог подумать! У мужика видать толстая кожа, намазанная рыбьим жиром или ботинки на каучуке :roll: Вообще то безсмысленная тема. Не имеющая практического применения, в лучших традициях, кто о чем...

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 17 мар 2017 18:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2486
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
Юрий_Ск писал(а):
Это мои катушки, ни одна руки не видит
Это у вас прибор руки не видит или вы лично не умеете прибором вашим пользоваться. Судя по фото, у вас АСЕ250, для неё режим, в котором можно пытаться увидеть сигнал от руки, будет примерно такой : максимальное чутьё + режим "пинпоинт" + датчик снайперка или штатный 6*9".
Померьте и сообщите о результатах - иначе мне придётся сделать это же и написать, что вы не в теме, как и Циклон. :)

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 17 мар 2017 19:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
АСЕ250 не видит не потому что кто то не в теме, а кто то в теме. Потому что у АСЕ синусная раскачка, на автогенераторе. Потому и не видит. Гармоникофф там нет. Все кто раскачивает меандром, а это все "крутые" и не очень приборы имеют грязный ТХ. И ВСЁ...

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 17 мар 2017 19:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Вы лучче не спорьте тут о вреде курения. А подскажите (всем) Как измерить или просчитать потери омические конденсатора, конкретного, на конкретной частоте. Это важный момент в нашем деле. Очень пользителен для всех. Это касается расхода питания, например. Или получения должной мощности при низком и очень низком питалове. Например пленочный кондер 1.5мкф вносит 7ом потереф...Подставляю это число в симмуляторе- вот оно...совпадает с реальностью. Так это 1.5. А если 0.5...или 0.22 Причем эти потери указаны как R экв. Не реактивное сопротивление? Там же и индуктивность присутствует. Но частоты то у нас ерундовые.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 17 мар 2017 21:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
Так может все же дело не в гармониках,а в чуйке прибора или добротности ТХ(через модуляцию TX).У 20 Кощея раскачка синус(Q TX более 12) и он тоже видит руку,безусловно и не только руку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 17 мар 2017 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Могет быть, могет...Я исследованиями не занимался, в виду отсутствия предмета исследования...(Кощея) Я не утверждаю, я предполагаю, на основании того с чем сталкивался. А причины могут быть всякие разные.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 522 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 21  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: