Схемы металлоискателей MD4U

у катушек с разными размерами индуктивность одинаковая или нет?

Не только одинаковая индуктивность но ещё и активное сопротивление одинаковое (подбирается толщиной провода обмоток).

Вот на английском инструкция по самостоятельному изготовлению катушки к Эксплореру:
http://www.23hq.com/metaldetectorssearc ... ry/1674201

А здесь - один хороший человек ник которого ИМЯ сделал перевод на русский:
http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic. ... b734de15f5

Почитайте, найдёте ответы на все интересующие вопросы.

Хорошо когда eBay рядом. Жаль, что Petrucho только сегодня эту статью опубликовал, я как раз только вчера умотал приемную обмотку
и лаком залил, хотя были мысли уже давно, что приемная катушка и тракт детекторов ИБ такой же как и РИ. То есть емкость чем меньше, тем лучше, в связи с этим приемную намотать слегка и залить хорошо эпоксидкой для меньшей добротности. Но экспериментов не проводил.
А вот товарищ с далекого континента провел.

В связи с этой темой думал, что лицендратом намотана приемная в Експлоере, а не передающая. А вышло наоборот.

Эксплорер - не PI. В Эксплорере излучение идёт широкополосным сигналом - меандром, отсюда и путают люди его с PI.

Да PI он, PI. Никто ничего не путает. Обработка у него во временнОй области.

Я не спорю ПИ он или нет, просто расскажите кто знает, какая катушка у него из лицендрата?
И надо ли бороться с межвитковой емкостью в детекторах Иб ( в датчиках), как это делается в детекторах ПИ.
И чем хуже для ИБ высокодобротная приемная обмотка, чем низкодобротная.

В резонансных системах это точно бессмысленно - если мы всё равно параллельно конденсатор включаем, то нет никакого смысла снижать паразитную ёмкость катушки. Да и в нерезонансных (в разумных пределах) это, IMHO, безразлично.


Об этом, по-моему, Циклон уже много раз рассказывал. Хотя бы стабильностью. Интуитивно понятно, что чем добротнее контур, тем сильнее сказывается "уход" его резонансной частоты.

Спасибо успокоили, а то переживал , что сильно утянул обмотку.
Остался последний вопрос, какая обмотка в Експлоере из лицендрата?

Да передающая, разумеется. Это очевидно. И в статье об этом говорится.

Кто статью писал руководитель Минелаба? Читал я читал, но ничего очевидного не вижу. Чтобы поверить надо два незаинтересованных источника информации чтобы, сказали одно и то же.
Если експлоер импульсник, то очевидно приемная обмотка у него чем больше на корзину похожа, тем для импульсника лучше. А на корзину больше похожа обмотка из лицендрата.

Да нет-же какой руководитель будет рассказывать как сделать катушку скрутив шурупами каркас для намотки из полиэтиленовых разделочных досок . Статью писал какойто американский умелец увлеченый металлодетекцией. В статье он обещает написать следующий материал про концентрические датчики - но как не пытался Гуглить всё бесполезно.

Вы можете отключить эти сообщения.

Таким образом первый шаг - это взять с полочки ваши старые фабричные катушки и измерить их параметры LRC метром и цифровым мультиметром(сопротивление постоянному току). Измеряя катушки вы установите диапазон изменений для индуктивности, сопротивления DC, емкости, и Q (добротность). Если у вас только есть одна катушки, спросите меня и я пошлю вам недостающие измерения ЭТО ИЗ ИНСТРУКЦИИ. Меня интересует индуктивность у 10"5 такаяже как у штатной или у 18

Мотайте приемные литцендратом, я не возражаю! Объяснить, почему в данном случае литцендратом намотана именно передающая, или сами догадаетесь? Для чего вообще применяется литцендрат?

Чем так долго говорить догадайся или не догадайся уж обьяснили бы давно, а то все загадками. Лицендрат ставиться на щетки, чтобы соединение было мягким и пропускало большой ток. То есть имело маленькое сопротивление.

При чем тут щетки? У щетки хвост сплетается из множества тонких жил исключительно для мягкости. Литцендрат - это не просто многожильный провод, а когда каждая жила в этом проводе изолирована. Применяется для увеличения добротности НЧ катушек, и для уменьшения скин-эффекта при больших токах в обмотках. Здесь применен для передачи без искажений фронтов импульсов, чтобы не было тех выбросов, которые появляются на катушке импульсника при снятии импульса накачки, для равномерной передачи катушкой всего спектра частот при тех токах, и уменьшения потерь. Я говорю о мгновенном токе, о скорости нарастания фронта. Другими словами - чтобы фронты не валило. А в приемной обмотке это уже некритично, т.к. токи ничтожно малы.
Может кто-то еще дополнит.

Это как ИМЯ превел.
А вот как много проводов, да еще оказывается все в изоляции улучшают добротность.Чем больше промежуток между витками, тем меньше индуктивность.
Еще посмотрел фото каутшки Експлоера, витки для передающей уложены свободно, с большими пространствами между ними. И если это Тх, а это наверно она, так как мало витков. То значит такой провод применен для технологичности намотки и все. Чтобы не гнуть провод например диаметром в 0,7 мм, а потом заливать его эпоксидкой, он же будет топорщиться. А фронты как раз наоборот, чем меньше индуктивность, тем они круче.
То есть для уменьшения добротности, он же импульсник.

Передающая обмотка сделана из литцендрата!!!!!!!!!!!!!!Если проводник обыкновенный,то фронта импульсов "размазываются"из за большой междувитковой емкости.Для приемной - литцендрат не нужен! Вот каким способом я сделал катушку для експа-работают абсолютно ,как оригинальная (размер 11") :
передающая: 45 витков из 6-ти провода по 0,25 /думаю,что лучше даже 8 /.
Приемная: 36 витков провода 0,25.
Изготовление этого литцендрата немного примитивно,но получилось.Проводник навил 6 раз ,около двух металлных стержней на расстояний 28 метров един от другого/такая приблизительно длина намотки/ .Край проводника закрепляю за ручную дрель и скручиваю,пока целый провод переплетется/станет в вид на шнур/

Какая добротность? Откуда она тут и зачем? Добротность- это категория индукции, энергии в контуре. Тут нет ее, это трансформатор. Сколько говорить о том... Вот из статьи об акустике. Тоже самое и тут...теже процессы. Daemon прав...

Скин-эффект
Суть скин-эффекта заключается в том, что с повышением частоты ток вытесняется из толщи проводника на его поверхность. Отсюда, кстати, происходит и название "скин": в техническом контексте значение английского слова skin - наружный слой, оболочка. Простейшим параметром, характеризующим скин-эффект, является отношение сопротивлений единицы длины кабеля по постоянному и переменному току (RAC/RDC).
Глубина, на которой плотность тока в 1/е раз меньше, чем на поверхно, называется скин-глубиной. Здесь е - это основание натурального логарифма и равно приблизительно 2,72. На низких частотах скин-глубина значительно больше радиуса, что означает равенство тока по всему сечению проводника. Влияние скин-эффекта может стать заметным, когда отношение становится значительно выше единицы. Мы говорим "может", потому что это произойдет только тогда, когда увеличение сопротивления проявится в заметном на слух изменении звучания. Для частот более 15 кГц отношение RAC/RDC становится равным 1,1 при использовании одножильного провода калибра 15.
Для многожильного провода, а только такие и используются для подключения акустики, говорить о конкретной величине скин-глубины очень сложно. Множественные переплетения и контакты между отдельными проводниками, образующими электропроводящую жилу не дают возможности точно рассчитать и оценить ее величину. В меньшей степени скин-эффект сказывается для многопроводного кабеля, каждый отдельный проводник жилы в котором имеет изоляционный слой, т. е. для литцендрата. У него по крайней мере можно теоретически точно просчитать величину площади поверхности, которая будет большей по отношению к одножильному при равной площади сечения. Кстати, широкое использование такого провода в катушках индуктивности радиоприемников (т. е. на высоких частотах) определялось именно малым скин-эффектом.

даааааааа, все вполне так, как писал Ciklon и Daemon! Я не прочитал пост Daemon-а , а он вполне коректно все написал! Но я делал катушки и для Суверена(он "отец" експа и излуаемъйе импульсъй подобнъйе), но интересно- там катушки получились хорошие и без литцендрата!? ...например, хорошо работала катушка с диаметром 36см с ети даннъй:
передающая- 40 виток ПЕЛ 0,6
приемная - 15 витки ПЕЛ 0,3

У Суверена частота следования пакетов раза в 3 ниже и там применяли они обычные ДД катушки с предусилом/буфером. Эксп более широкополосен, о чем и упоминается . Тут спектр достигает сотен килогерц при следовании в 32кГц против 8кГц в Суверене.. Не думаю что просто так ставят тот литцендрат. Это как с теми ОУ....Постивили ТЛ071 вместо ОП07...Какая разница, все работает. Только 0 плавает... А так все нормально. Так что "это ЖЖЖ, не спроста! " Потом чтото окажется или не окажется о чем и знать то не будешь. Тут один умелец так Омегу приделал к Экспу. Говорит глубина крутая...и все работает просто так, от фонаря... Ну так давайте так и делать- от фонаря... Какая разница?

В Экспе нужны именно крутые фронты в излучаемом сигнале, потому что там анализируют отклик, в том числе и на высших гармониках. Задача - получить как можно более богатый спектр, с достаточной мощностью высших гармоник, а это возможно только в том случае, если не будут завалены фронты. Вот для этого и применен литцендрат!

частота следования (32кХц.....) не так важна, потому что ФРОНТЪЙ обретают более въйсокочастотной спектр( так мне сказал дядя Фурье), чем частота следования....

А кто спорит...Так и есть. Я о том что в Суверене они применяли обычную ДД катушку с большим колл. витков по сравнению с Экспом. И проблемы с фронтами у них не стояли. А частота следования говорит о том что спектр они задрали выше и значительно и благодаря тому катушки стали совершенно другими и это неспроста.... Но сам по себе спектр только излучается, а гармоники в приборе не анализируются. Никто этого не видел и не заметил. Работа синхродетекторов не похожа на то.

А по моему, сигналы TX у Соверена и Экспа одинаковые. Другое дело, что обрабатываются по разному, и для Соверена завал фронтов, видимо, не так критичен.

Насколько я помню, по тем диаграммам временным что приводились на форуме от Северена и Экспа, то периоды наибольшие следования были приблизительно такими... Я специально обратил внимание. Округлил т.ск.