О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вс: 21 окт 2018 1:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 61 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Альтернативные датчики для Кощея-18М
СообщениеДобавлено: Чт: 16 фев 2006 19:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 16 фев 2006 18:58
Сообщения: 371
Опубликована первая часть статьи "Альтернативные датчики для металлоискателя Кощей-18М(ВМ8043)"
http://www.metdet.ru/IB/sensor30.zip doc+zip версия
http://www.metdet.ru/Sensor_D30.htm html версия


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 16 фев 2006 19:41 
Не в сети
*****
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 01 ноя 2005 23:59
Сообщения: 464
Откуда: Санкт-Петербург
Спасибо Юрий за ссылку, хорошая статья... 5-ку ставлю.

:idea: Осталось выложить на сайте прошивку, и рисунок печатной платы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 17 фев 2006 7:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 22 ноя 2005 11:49
Сообщения: 108
да. технология очень удобная пенопласт + стеклоткань.

я даже делал один слой стеклоткани. уже получается жесткая конструкция. (хотя наверно лучше в 2 слоя).

а уши можно вырезать из текстолита 2мм и вклеить насквозь, так чтобы
уши были вклеены и в нижнюю и в верхнюю крышку.

я только по общему опыту экран делаю с обоих сторон датчика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 24 мар 2006 21:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 16 фев 2006 18:58
Сообщения: 371
Опубликованы еще две части этой статьи
http://www.metdet.ru/Sensor_D27.htm
http://www.metdet.ru/Sensor_B1.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 25 мар 2006 15:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 15 мар 2006 13:37
Сообщения: 64
Уважаемые господа, обьясните, плс! У обеих альтернативных датчиков, судя из описания, экранируется только нижняя крышка. А верхнюю, разве, не надо экранировать,как в инструкции по изготовлению "штатного"датчика?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 26 мар 2006 0:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 ноя 2005 15:08
Сообщения: 1184
Откуда: Брянск
Всё желательно экранировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 26 мар 2006 2:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 9397
Откуда: Кыев- Азагарий
У систем с низким КУ предв. каскадов крайне низкая чувствительность к качеству экранировки. Тем более у нерезонансных систем, входное сопротивление не высокое, резонанса то нет! Поле излучения достаточно сильное, отношение сигнал\помеха в лучшем виде...Поэтому экрана достаточно только "с низу". Я экранирую тоже с обеих сторон, чисто традиционно... Не хочется рисковать. Думаю не велик труд делать с обеих сторон...

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 26 мар 2006 10:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 15 мар 2006 13:37
Сообщения: 64
Ciklon писал(а):
Я экранирую тоже с обеих сторон, чисто традиционно... Не хочется рисковать. Думаю не велик труд делать с обеих сторон...

А как заэкранировать с обеих сторон, при "пенопластовой" технологии?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 26 мар 2006 13:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 ноя 2005 0:45
Сообщения: 271
Я покрыл графитом сверху, проверил вроде бы всё нормально балланс не ушёл. До экрана прибор чувствовал руку, сейчас нет даже в упор не видит. Сейчас крашу сверху краской, попалась какая то фиговая, плохо сохнет не могу зашкурить как следует :cry:
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 26 мар 2006 14:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 15 мар 2006 13:37
Сообщения: 64
Симпатичный датчик, Respect! А вот разъем? Достаточно ли он надежен?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 26 мар 2006 14:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 ноя 2005 0:45
Сообщения: 271
Какой кабель попался с разъёмом такой пришлось и поставить. :wink: Перебирать не приходится, кабель не плохой от видушки, там три провода в отдельном экране, а вот с разъёмом... :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Об экранах
СообщениеДобавлено: Вс: 26 мар 2006 14:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 16 фев 2006 18:58
Сообщения: 371
Действительно, в штатном датчике Кощея-18М экранирование сверху делается больше "для порядку". Дело в том, что передающая и компенсирующая катушки при таком способе возбуждения практически не чувствительны к грунту(передатчик имеет очень низкий импеданс). А приемная катушка упрятана глубоко вовнутрь датчика. Учитывая, что в пенопластовых конструкциях "верхнее" экранирование лаком сделать проблематично, от него отказались.

Кстати, пользуясь случаем, хочу внести ясность зачем необходимо экранирование датчиков в IB металлоискателях. А то я здесь и на братском форуме начитался самых невероятных гипотез - типа нужны "от статики" :)
Механизм здесь следующий - когда датчик без экрана подносится к земле, между обмоткой и землей возникает паразитный распределенный конденсатор. На эквивалентной схеме это можно представить как два конденсатора, которые включены с каждого конца катушки на землю. Т.е. получается, что когда мы меняем расстояние между грунтом и датчиком(а при поисках это неизбежно), меняется и емкость этих конденсаторов. Это приводит к амплитудным и фазовым сдвигам в приемных цепях металлоискателя. Резонасные датчики к этому более чувствительны, нерезонансные - менее.
Когда мы экранируем датчик, мы во-первых фиксируем емкость этого паразитного конденсатора, во-вторых заземляем его на "внутреннюю" землю прибора.

Ю.К.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 26 мар 2006 14:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 ноя 2005 0:45
Сообщения: 271
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 26 мар 2006 18:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 15 мар 2006 13:37
Сообщения: 64
To Кощей: Спасибо!
То bru-sel: Respect два раза! А уменя на эстетику вечно не хватает времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 26 мар 2006 19:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 ноя 2005 0:45
Сообщения: 271
Zist писал(а):
To Кощей: Спасибо!
То bru-sel: Respect два раза! А уменя на эстетику вечно не хватает времени!

Спасибо за оценку :D А времени много не надо, только в перерывах на работе нужно разработать дизайн или посмотреть готовые катушки, если качественные компоненты сложности нет.
Правда сам притамился попалась не качественная краска плохо сохнет, решил дальше не играться, хватит.
Если кого интересует могу поставить фотки по апперационно, это катушка DD


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 27 мар 2006 7:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 15 мар 2006 13:37
Сообщения: 64
bru-sel писал(а):
Если кого интересует могу поставить фотки по апперационно, это катушка DD

Меня интересует. DD тоже хочу сваять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 27 мар 2006 9:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 ноя 2005 0:45
Сообщения: 271
Это катушка DD по наружному диаметру получилась 210мм Посмотри здесь http://forum.md4u.ru/viewtopic.php?t=16 ... tart=0#top сейчас поставлю фотки :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 30 мар 2006 13:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 15 мар 2006 13:37
Сообщения: 64
[quote="Кощей"]Опубликованы еще две части этой статьи
http://www.metdet.ru/Sensor_D27.htm

Уважаемые господа, подскажите. Рекомендуемые сечения проводов для DK - 27: 1мм - передающая и 0,25 - приемная. Насколько точно надо это соблюдать? Можно ли, к примеру, использовать 1,2мм для передающей и 0,5 для приемной? ПЭЛШО нашел пока только 0,5, а 1,2 уже есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 30 мар 2006 13:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 19 дек 2005 18:09
Сообщения: 167
Откуда: г. Владимир
Zist
1,2 это очень хорошо, и 0,5 - тоже.
Один минус - лишний вес (будет тяжеловат датчик, да и толщина приемной будет нехилая), но если это не напрягает, то смело мотай.
1,2 хороший провод, жаль у меня такого не было...
ЗЫ: надеюсь ты имел ввиду диаметр провода, а не сечение...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об экранах
СообщениеДобавлено: Чт: 30 мар 2006 13:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 9397
Откуда: Кыев- Азагарий
Кощей писал(а):
гипотез - типа нужны "от статики" :)
Механизм между обмоткой и землей возникает паразитный распределенный конденсатор с каждого конца катушки на землю. Т.е. емкость этих конденсаторов.
Когда мы во-первых фиксируем емкость этого паразитного конденсатора, во-вторых заземляем его на "внутреннюю" землю прибора.

Ю.К.


Ну так все верно... Что в сущности "конденсатор" как таковой, емкость т.ск. это заряженые 2 разноименных полюса, разность потенциалов. Вот эта разность и меняется при перемещении. Небыло бы разности. небыло бы и проблемы. А возникает она от свободно заряженых тел...Воздух - а грунт +..Это и есть атмосферное электричество/статичество. А не то, что об рукава трется...

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 30 мар 2006 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 9397
Откуда: Кыев- Азагарий
Zist писал(а):
А как заэкранировать с обеих сторон, при "пенопластовой" технологии?


Не просто, а очень просто. Развести графит с ПВА, покрыть (не забыть луженку пришпандорить), а потом тонюсеньким слоем эпоксидки, буквально размазать ее макс. Потому что ПВА гигроскопичен. А в принципе можно сразу эпоксидку с графитом. но я не пробовал...

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 30 мар 2006 16:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 15 мар 2006 13:37
Сообщения: 64
СПАСИБО Ciklon и Yuran!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 30 мар 2006 18:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 15 мар 2006 13:37
Сообщения: 64
Ciklon писал(а):

Не просто, а очень просто. Развести графит с ПВА, покрыть (не забыть луженку пришпандорить), а потом тонюсеньким слоем эпоксидки, буквально размазать ее макс. Потому что ПВА гигроскопичен. А в принципе можно сразу эпоксидку с графитом. но я не пробовал...

А ведь можно вместо ПВА использовать лак на водной основе, коих сейчас полно! Буржуйские - дорогие, а наши вполне бюджетны и бывают в небольшой разфасовке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 26 апр 2006 14:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 19 дек 2005 18:09
Сообщения: 167
Откуда: г. Владимир
Вот и я доделал сегодня альтернативный датчик, а-ля Эксп.
D=26см, толщина 15 мм, потребление 130мА, 35 см уверенно, дальше мешают помехи.
Технология: стеклотекстолит сверху и снизу, в середине пенопласт.
Экран: графитовая смазка в аэрозоле Graphit-33.
Экран только снизу (под текстолитом) разрывы не нужны (сплошной слой)
Качество фоток мобильное... :cry:
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 26 апр 2006 15:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 ноя 2005 0:45
Сообщения: 271
Отлично смотрится :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: