Схемы металлоискателей MD4U
http://md4u.ru/

Альтернативные датчики для Кощея-18М
http://md4u.ru/viewtopic.php?f=91&t=187
Страница 1 из 3

Автор:  Кощей [ Чт: 16 фев 2006 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Альтернативные датчики для Кощея-18М

Опубликована первая часть статьи "Альтернативные датчики для металлоискателя Кощей-18М(ВМ8043)"
http://www.metdet.ru/IB/sensor30.zip doc+zip версия
http://www.metdet.ru/Sensor_D30.htm html версия

Автор:  Zak [ Чт: 16 фев 2006 19:41 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо Юрий за ссылку, хорошая статья... 5-ку ставлю.

:idea: Осталось выложить на сайте прошивку, и рисунок печатной платы...

Автор:  kos [ Пт: 17 фев 2006 7:34 ]
Заголовок сообщения: 

да. технология очень удобная пенопласт + стеклоткань.

я даже делал один слой стеклоткани. уже получается жесткая конструкция. (хотя наверно лучше в 2 слоя).

а уши можно вырезать из текстолита 2мм и вклеить насквозь, так чтобы
уши были вклеены и в нижнюю и в верхнюю крышку.

я только по общему опыту экран делаю с обоих сторон датчика.

Автор:  Кощей [ Пт: 24 мар 2006 21:07 ]
Заголовок сообщения: 

Опубликованы еще две части этой статьи
http://www.metdet.ru/Sensor_D27.htm
http://www.metdet.ru/Sensor_B1.htm

Автор:  Zist [ Сб: 25 мар 2006 15:24 ]
Заголовок сообщения: 

Уважаемые господа, обьясните, плс! У обеих альтернативных датчиков, судя из описания, экранируется только нижняя крышка. А верхнюю, разве, не надо экранировать,как в инструкции по изготовлению "штатного"датчика?

Автор:  Daemon [ Вс: 26 мар 2006 0:30 ]
Заголовок сообщения: 

Всё желательно экранировать.

Автор:  Ciklon [ Вс: 26 мар 2006 2:01 ]
Заголовок сообщения: 

У систем с низким КУ предв. каскадов крайне низкая чувствительность к качеству экранировки. Тем более у нерезонансных систем, входное сопротивление не высокое, резонанса то нет! Поле излучения достаточно сильное, отношение сигнал\помеха в лучшем виде...Поэтому экрана достаточно только "с низу". Я экранирую тоже с обеих сторон, чисто традиционно... Не хочется рисковать. Думаю не велик труд делать с обеих сторон...

Автор:  Zist [ Вс: 26 мар 2006 10:58 ]
Заголовок сообщения: 

Ciklon писал(а):
Я экранирую тоже с обеих сторон, чисто традиционно... Не хочется рисковать. Думаю не велик труд делать с обеих сторон...

А как заэкранировать с обеих сторон, при "пенопластовой" технологии?

Автор:  bru-sel [ Вс: 26 мар 2006 13:31 ]
Заголовок сообщения: 

Я покрыл графитом сверху, проверил вроде бы всё нормально балланс не ушёл. До экрана прибор чувствовал руку, сейчас нет даже в упор не видит. Сейчас крашу сверху краской, попалась какая то фиговая, плохо сохнет не могу зашкурить как следует :cry:
ИзображениеИзображение

Автор:  Zist [ Вс: 26 мар 2006 14:30 ]
Заголовок сообщения: 

Симпатичный датчик, Respect! А вот разъем? Достаточно ли он надежен?

Автор:  bru-sel [ Вс: 26 мар 2006 14:39 ]
Заголовок сообщения: 

Какой кабель попался с разъёмом такой пришлось и поставить. :wink: Перебирать не приходится, кабель не плохой от видушки, там три провода в отдельном экране, а вот с разъёмом... :cry:

Автор:  Кощей [ Вс: 26 мар 2006 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Об экранах

Действительно, в штатном датчике Кощея-18М экранирование сверху делается больше "для порядку". Дело в том, что передающая и компенсирующая катушки при таком способе возбуждения практически не чувствительны к грунту(передатчик имеет очень низкий импеданс). А приемная катушка упрятана глубоко вовнутрь датчика. Учитывая, что в пенопластовых конструкциях "верхнее" экранирование лаком сделать проблематично, от него отказались.

Кстати, пользуясь случаем, хочу внести ясность зачем необходимо экранирование датчиков в IB металлоискателях. А то я здесь и на братском форуме начитался самых невероятных гипотез - типа нужны "от статики" :)
Механизм здесь следующий - когда датчик без экрана подносится к земле, между обмоткой и землей возникает паразитный распределенный конденсатор. На эквивалентной схеме это можно представить как два конденсатора, которые включены с каждого конца катушки на землю. Т.е. получается, что когда мы меняем расстояние между грунтом и датчиком(а при поисках это неизбежно), меняется и емкость этих конденсаторов. Это приводит к амплитудным и фазовым сдвигам в приемных цепях металлоискателя. Резонасные датчики к этому более чувствительны, нерезонансные - менее.
Когда мы экранируем датчик, мы во-первых фиксируем емкость этого паразитного конденсатора, во-вторых заземляем его на "внутреннюю" землю прибора.

Ю.К.

Автор:  bru-sel [ Вс: 26 мар 2006 14:52 ]
Заголовок сообщения: 

ИзображениеИзображение

Автор:  Zist [ Вс: 26 мар 2006 18:07 ]
Заголовок сообщения: 

To Кощей: Спасибо!
То bru-sel: Respect два раза! А уменя на эстетику вечно не хватает времени!

Автор:  bru-sel [ Вс: 26 мар 2006 19:11 ]
Заголовок сообщения: 

Zist писал(а):
To Кощей: Спасибо!
То bru-sel: Respect два раза! А уменя на эстетику вечно не хватает времени!

Спасибо за оценку :D А времени много не надо, только в перерывах на работе нужно разработать дизайн или посмотреть готовые катушки, если качественные компоненты сложности нет.
Правда сам притамился попалась не качественная краска плохо сохнет, решил дальше не играться, хватит.
Если кого интересует могу поставить фотки по апперационно, это катушка DD

Автор:  Zist [ Пн: 27 мар 2006 7:40 ]
Заголовок сообщения: 

bru-sel писал(а):
Если кого интересует могу поставить фотки по апперационно, это катушка DD

Меня интересует. DD тоже хочу сваять.

Автор:  bru-sel [ Пн: 27 мар 2006 9:38 ]
Заголовок сообщения: 

Это катушка DD по наружному диаметру получилась 210мм Посмотри здесь http://forum.md4u.ru/viewtopic.php?t=16 ... tart=0#top сейчас поставлю фотки :lol:

Автор:  Zist [ Чт: 30 мар 2006 13:11 ]
Заголовок сообщения: 

[quote="Кощей"]Опубликованы еще две части этой статьи
http://www.metdet.ru/Sensor_D27.htm

Уважаемые господа, подскажите. Рекомендуемые сечения проводов для DK - 27: 1мм - передающая и 0,25 - приемная. Насколько точно надо это соблюдать? Можно ли, к примеру, использовать 1,2мм для передающей и 0,5 для приемной? ПЭЛШО нашел пока только 0,5, а 1,2 уже есть.

Автор:  Yuran [ Чт: 30 мар 2006 13:25 ]
Заголовок сообщения: 

Zist
1,2 это очень хорошо, и 0,5 - тоже.
Один минус - лишний вес (будет тяжеловат датчик, да и толщина приемной будет нехилая), но если это не напрягает, то смело мотай.
1,2 хороший провод, жаль у меня такого не было...
ЗЫ: надеюсь ты имел ввиду диаметр провода, а не сечение...

Автор:  Ciklon [ Чт: 30 мар 2006 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об экранах

Кощей писал(а):
гипотез - типа нужны "от статики" :)
Механизм между обмоткой и землей возникает паразитный распределенный конденсатор с каждого конца катушки на землю. Т.е. емкость этих конденсаторов.
Когда мы во-первых фиксируем емкость этого паразитного конденсатора, во-вторых заземляем его на "внутреннюю" землю прибора.

Ю.К.


Ну так все верно... Что в сущности "конденсатор" как таковой, емкость т.ск. это заряженые 2 разноименных полюса, разность потенциалов. Вот эта разность и меняется при перемещении. Небыло бы разности. небыло бы и проблемы. А возникает она от свободно заряженых тел...Воздух - а грунт +..Это и есть атмосферное электричество/статичество. А не то, что об рукава трется...

Автор:  Ciklon [ Чт: 30 мар 2006 13:35 ]
Заголовок сообщения: 

Zist писал(а):
А как заэкранировать с обеих сторон, при "пенопластовой" технологии?


Не просто, а очень просто. Развести графит с ПВА, покрыть (не забыть луженку пришпандорить), а потом тонюсеньким слоем эпоксидки, буквально размазать ее макс. Потому что ПВА гигроскопичен. А в принципе можно сразу эпоксидку с графитом. но я не пробовал...

Автор:  Zist [ Чт: 30 мар 2006 16:50 ]
Заголовок сообщения: 

СПАСИБО Ciklon и Yuran!

Автор:  Zist [ Чт: 30 мар 2006 18:35 ]
Заголовок сообщения: 

Ciklon писал(а):

Не просто, а очень просто. Развести графит с ПВА, покрыть (не забыть луженку пришпандорить), а потом тонюсеньким слоем эпоксидки, буквально размазать ее макс. Потому что ПВА гигроскопичен. А в принципе можно сразу эпоксидку с графитом. но я не пробовал...

А ведь можно вместо ПВА использовать лак на водной основе, коих сейчас полно! Буржуйские - дорогие, а наши вполне бюджетны и бывают в небольшой разфасовке.

Автор:  Yuran [ Ср: 26 апр 2006 14:02 ]
Заголовок сообщения: 

Вот и я доделал сегодня альтернативный датчик, а-ля Эксп.
D=26см, толщина 15 мм, потребление 130мА, 35 см уверенно, дальше мешают помехи.
Технология: стеклотекстолит сверху и снизу, в середине пенопласт.
Экран: графитовая смазка в аэрозоле Graphit-33.
Экран только снизу (под текстолитом) разрывы не нужны (сплошной слой)
Качество фоток мобильное... :cry:
Изображение
Изображение

Автор:  bru-sel [ Ср: 26 апр 2006 15:27 ]
Заголовок сообщения: 

Отлично смотрится :D

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/