О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 18 апр 2024 23:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 427 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Минелаб
СообщениеДобавлено: Чт: 01 сен 2011 17:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 02 июл 2006 12:49
Сообщения: 385
Ой!Фома насмешили :lol: эти катушки разобранными уже в начале 2000хх видел.Недавно присутствовал--при тесте катухи с которой содрали весь экран и нанесли по новой....

_________________
Painted black


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Минелаб
СообщениеДобавлено: Чт: 01 сен 2011 20:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Понимаете soverigo, слышать звон , но не видеть где он, это одно, а вот почему звенит это совсем другое. Зачем там в кабеле 5 проводков, какой там экран в кабеле, какие там обмотки. Почему они не звонятся. Ведь по катушке можно представить что такое BBS, и чем отличается от FBS. А обмазать тупо графитом и испытывать сможет любой severigo.
А если у Вас есть ссылки на подводную катушку, которую уже разложили, то милости, пожалуйста.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минелаб
СообщениеДобавлено: Чт: 01 сен 2011 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 дек 2005 1:25
Сообщения: 1074
Откуда: Санкт-Петербург
Читать без слез невозможно...
Внутренности катушки даже здесь описывались, например, Andy_F лет эдак N назад.
5 проводов - это Tx (2), Rx (2) и экран (картинка опять-таки раз 10 "всплывала" за последние годы), а не звонится, например, потому что в Rx обрыв...
BBS (Broad Band Spectrum) и FBS (Full Band Spectrum) - это всего лишь красивое название, сами датчики ничем друг от друга принципиально отличаться не могут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минелаб
СообщениеДобавлено: Чт: 01 сен 2011 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 02 июл 2006 12:49
Сообщения: 385
/RR/ писал(а):
Читать без слез невозможно...
Внутренности катушки даже здесь описывались, например, Andy_F лет эдак N назад.
5 проводов - это Tx (2), Rx (2) и экран (картинка опять-таки раз 10 "всплывала" за последние годы), а не звонится, например, потому что в Rx обрыв...
BBS (Broad Band Spectrum) и FBS (Full Band Spectrum) - это всего лишь красивое название, сами датчики ничем друг от друга принципиально отличаться не могут.

Так-то ,так...Только не верующий так и остается неверующим--не смотря на годы...Да и не внимательным...Фома--не парьтесь---Тессоро "The Best" :mrgreen: :lol: :lol:

_________________
Painted black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минелаб
СообщениеДобавлено: Сб: 03 сен 2011 7:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Если кто-то , что -то описывал, то пожалуйста без слез и смеха: ссылки на фото и конструкцию катушки. По которой можно ее хотя бы сделать для своего Ескалибура. В этой теме Serg 8808 описал катушку на Терку, сам сделал. И я знаю не одного человека, которые после этого делают такие датчики, не ради денег, это же интересно. До этого я не видел датчиков на Терку самодельных.
Так же не видел датчиков на Фишер пока сам не сделал:
http://www.reviewdetector.ru/index.php? ... 80022&st=0
Так же не видел датчиков на Експлоеры пока сам не сделал:
http://www.reviewdetector.ru/index.php? ... 55140&st=0
Все свои фабричные датчики на Експлоер я продал, остались только свои, и полегче и работают не хуже:
Изображение
Не только датчики, но и штанги.
А что такое BBS & FBS, и много еще чего, я знаю, вот здесь написано:
http://www.minelab.com/
Языком болтать без ссылок и оснований на то, это оденьте на себя платочки и на базар, там может и поверят....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минелаб
СообщениеДобавлено: Сб: 03 сен 2011 12:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 02 июл 2006 12:49
Сообщения: 385
африка,бананны,обезьяны.....
про скин эффект---это вообще жесть...
Снимаю--шляпу,труд проделали конечно--большой---но блин африка...

_________________
Painted black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минелаб
СообщениеДобавлено: Вс: 04 сен 2011 20:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 25 июл 2011 10:47
Сообщения: 44
Откуда: UA
FOMA писал(а):
Конструкция такая, внешний корпус, в него вставляется другой пластмассовый корпус, в котором обмотки (туда еще не долез). Этот внутренний пластмассовый корпус покрыт графитом и обмотан толстым луженым проводом 0,5мм.

А можно фота где соединяются два внутренних корпуса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минелаб
СообщениеДобавлено: Пн: 05 сен 2011 8:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
severigo писал(а):
про скин эффект---это вообще жесть...
Снимаю--шляпу,труд проделали конечно--большой---но блин африка...


И так продолжаем вскрытие датчика. Как оказалось в данной катушке два корпуса, графитовый экран нанесен на внутренний корпус. До этого я думал, что в первом корпусе просто обмотки, а с экраном были непонятки. Потому что еще не было первого вскрытия катушки бабочки 11 дюймов, возможно аналогичный конструктив. И других подобных катушек. Поэтому у severigi есть шанс вскрыть свою 11 дюймовую. Что конечно помогло бы многим ребятам, которые смогли бы сделать свои катушки, восстановить их работоспособность, ведь нередко ломаются.

Одно из последствий такой технологии Minelaba- механическая жесткость корпуса, при малых габаритах. Внутренний корпус прихватывается термоклеем во внешний, и заливается черным пластичным (назовем это) компаундом, который режется скальпелем, хотя и с большим усилием. Фото внутреннего корпуса, очищенного:
Изображение Изображение
На фото в нижней части датчика, где откололась эпоксидка, потому что обмотки залиты эпоксидкой, видно эти обмотки.И мне лично видно практическое отличие технологий FBS и BBS, которое как раз и связано со СКИН-ЭФФЕКТОМ, а его формулу найдете в ВИКИПЕДИИ. А основное отличие BBS и FBS в описании.

Казалось бы кроме обмоток в такой корпус ничего и не вставишь, но вот при попытке сломать корпус подобный, там кое что нашлось:
viewtopic.php?f=8&t=4116&start=0

И не смотря на то что катушки все круглые и в них медные обмотки, обычно катушки от детекторов одной фирмы не подходят к детекторам другой фирмы. Более того, даже катушки детекторов одной фирмы, но разных моделей так же не взаимозаменяемы. Это к тому зачем демонтировать датчики и какая от этого практическая польза, чтобы ремонтировать неисправные датчики, чтобы знать откуда начинать. Катушки детекторов Минелаб, а их немало: Експлоер -ЕТрак, Соверен, Ескалибур, Мушкетер, Х-терра и серии GP, имеют разные не взаимозаменяемые датчики. Кроме того даже датчики к одному и тому же детектору, одной серии имеют разные, не только геометрические, но и электрические параметры. Поэтому если кто первый в мире вскроет например 5 дюймовый датчик на Ескплоер, посмотреть на Тх, так же Little Joey, так же маленькое колечко на експлоер, буду только приветствовать и говорить спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минелаб
СообщениеДобавлено: Вт: 06 сен 2011 15:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 02 июл 2006 12:49
Сообщения: 385
Фома--ну если бі не Ваши ляпы--про скин эффект---я честно бы промолчал...
А так--ну все гуд!Еще раз снимаю шляпу--за вскрытие катушек,за изготовление своих--с выставлением данных на шару...Ну про Скин эффект--ну нихрена Вы ,извиняюсь,не понимаете--и тулите его сюда,не ясно для чего.разберитесь-в принципе работы Майнлаба,а потом Вы и сами поймете--зачем там "такой провод" и какое действие оказывает Скин-эффект --на данных частотах---"трубопроводчики" блин(кто в теме тот поймет-на счет трубопроводчиков и сантехников)
Фома--без обид,занимайтесь--катушками дальше--у Вас это замечательно выходит,--но не пишите-то,о чем не понимаете...
\ПыСы--жаль-"шоколадный джон" пропал--он бы вам популярней объяснил. :lol: ...

_________________
Painted black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минелаб
СообщениеДобавлено: Вт: 06 сен 2011 19:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Спасибо severigo за участие в теме, именно для этого и пишу. Если бы хотя бы в Ваших 434 постах , хоть в одном из них был хоть какой-нибудь конструктив(что-то по делу), может быть еще и прислушался. А так просто промежуток между моими сообщениями. А промежутки. они нужны....

Далее:Графит легко стирается ацетоном. Под ним платка, на платке две простые микросхемы 5534А и SSM2210. Платка представляет собой усилитель сигнала с Rx. Питание этих микросхем от сигнала Тх через диодный мост, который на платке вместе с электролитами СМД. Данные с катушек сняты: сопротивление Тх =1,7 ома; Rx=5,4 ома ну и так далее.
Изображение
Продублировать катушку нет проблем, никаких стертых микросхем, никаких прошивок нет.Можно сделать как уже я давно писал любую катушку к Екскалибуру, ну хотя бы 30 сантиметровую( для океана и больше), а то ходить с 20 сантиметровой катушкой по океанскому побережью, которое тянется на километры, это смешно. А так и ходят, потому что Ескалибур- лучший морской детектор. На наших пляжах городских нужна катушка меньше: 10-15 сантиметров.
На данном этапе разборки детали все видно на платке, но чтобы увидеть всю коммутацию, нужно сильнее поковырять.
Изображение
Но так катушка целая, есть куда подпаять кабель(брак был по кабелю) и все восстановить, как и было, То все оставлю до подходящего случая, или восстановить эту или сделать большую другую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минелаб
СообщениеДобавлено: Вт: 06 сен 2011 20:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 02 июл 2006 12:49
Сообщения: 385
Фома----то что Вам ,что то доказывать--бесполезно--я понял уже давно--еще тогда ,когда Вы доказывали бесспорное превосходство--"зачуханого " лобо(или эльдорадо)-над эксплорером...
На счет-конструктива в моих постах---извольте--а оно мне надо?и так почту как спамом--закидали--"помогите и помогите"--ну и помогаем...
А на счет катушек--ну как говорится---играйтесь дальше--мне проще за один выезд на новую накопать,а пока вы будете со своими тестами носиться--так --понту в тех металлоискателях не будет--ибо -с каждым годом в земле "полезного"металла--все меньше и меньше...

_________________
Painted black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Минелаб
СообщениеДобавлено: Вт: 06 сен 2011 20:35 
severigo писал(а):
--играйтесь дальше--мне проще за один выезд на новую накопать,а пока вы будете со своими тестами носиться-


Мне кажется что на нашем форуме подавляющее большинство "играется" (имеется ввиду своими руками делают приборы) и это в кайф, это ТЕХНИЧЕСКИЙ форум. Форум копарей которые "...мне проще за один выезд на новую накопать,..." - это реиберт и виолити. А ФОМА молодец, он не скупиться в советах, и "фоторепортажах" которые многим помогают освоить МД строение, и сделать прибор СВОИМИ руками ....в отличии от .
severigo писал(а):
"-а оно мне надо?"


:wink:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минелаб
СообщениеДобавлено: Вт: 06 сен 2011 20:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 02 июл 2006 12:49
Сообщения: 385
Fisherman
А для чего Вы собираете-металлоискатели????
Люди-собирают радио--потом его слушают,делают луки--потом из них стреляют...
а вы наверное солите--всю линейку своих Тессор :mrgreen:

А по теме --собирают---показывают---все мы это проходили...
Самое интересное--что почти все разработчики приборов--окромя АндиФ--не копари----Циклон-не копает,Марс--кажись тоже не активный копарь.Ну а АндиФ--ходил кажется с Экспом,а клоны--это у него просто хобби---у других перечисленных--это зароботок...Перечислил(ну может кого-то и забыл-Анкер,Ятаган,Альтех)---людей ,которые действительно делают что-то полезное ну и делятся этим...а все остальное--мартышки--из пустого в порожнее(копиры)
а вам советую и дальше собирать--Тессоры--и по больше--так что бы на зиму хватило.. :lol:

_________________
Painted black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минелаб
СообщениеДобавлено: Вт: 06 сен 2011 21:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 16 сен 2010 18:31
Сообщения: 659
Откуда: Украина, Кировоград
Единственная тема на форуме за последний эдак месяц, за которой действительно интересно следить :D

_________________
Апгрейд или ремонт? Все захреначим...синей изолентой!
Качественные фирменные припои для пайки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минелаб
СообщениеДобавлено: Ср: 07 сен 2011 4:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Чтобы легче было собрать и ничего не сломать при сборке после, надо хорошо разобрать. Поэтому немного посомневавшись, платку вытащил, потому что балансировать датчик все равно придется по новому, и балансную петлю
(трансформатор) мотать новую. Платка 28х28мм. Изображение
Платка залита в основном эпоксидкой, до заливки эпоксидки, петля была в термоклее, на платку его попало мало.
Эпоксидку ковырять тяжелее, но придется, чтобы получить правильную принципиальную схему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минелаб
СообщениеДобавлено: Ср: 07 сен 2011 9:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Там установлена вот такая платка. Предусилитель собран на транзисторах дифф. каскад на выходе ОУ. Питание от ТХ. В последствии сделали на более крутом ОУ типа LT1028. Те кто на форуме давно, давно все это видели .

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минелаб
СообщениеДобавлено: Ср: 07 сен 2011 11:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Да платка один в один. Следовательно в датчиках детекторов Соверен(торнадо), стоит такая же платка как и в датчиках Ескалибуров BBS. Но чтобы узнать, надо было разобрать. Тем более схему старую не вижу.
Изображение
Разбор производится не просто для изучения, какая там платка, какая там проволока. Это можно было и ничего не разбирать, а сказать это..... катушка. А чисто по практическим причинам, чтобы сделать такой датчик с нуля, или отремонтировать нерабочий, или поменять кабель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минелаб
СообщениеДобавлено: Ср: 07 сен 2011 12:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Зачем нужна "старая" схема если есть "новая" на одном ОУ. Эскалибур- это тот же Суверен, только в ином исполнении. Это тоже давно известно. По крайней мере тому кто этим интересовался.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минелаб
СообщениеДобавлено: Ср: 07 сен 2011 13:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
К этой схеме еще нужна катушка, чтобы понять, что там написано про два витка. И измерить обмотки. Кроме того, там LT1028. Но рисовали старательно, даже обозначили петлю.
А детекторы подобные, но катушки разные. О замене не слышал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минелаб
СообщениеДобавлено: Ср: 07 сен 2011 13:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Да катушки разные, потому что Суверен- это старый прибор, Эскалибур более поздний.
Операционник тот не дефицитный. Стоит 10-12$ . Плата такая ставилась и в Суверене. Катушка ДД (фото) оттуда

Написано: "apears double wound wich 2 wires" поверх намотано в два провода (с основной обмоткой, это очевидно) 2 витка.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минелаб
СообщениеДобавлено: Чт: 08 сен 2011 14:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 04 июл 2008 22:38
Сообщения: 143
Откуда: г. Калуга
А вот на той схемке выше последовательно RX включена только настроечная петля или СХ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минелаб
СообщениеДобавлено: Чт: 08 сен 2011 15:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Катушка ДД. Там нет СХ.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минелаб
СообщениеДобавлено: Пт: 09 сен 2011 0:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Настроечная петля в моей катушке представляла собой 6 витков, эллипсом 5х2 сантиметра. Но эта петля может быть не обязательно такой формы, лишь выполняла свою обязанность. Какой детектор старше не смотрел, но и Соверен и Ескалибур и сейчас производятся Минелабом.
По индуктивностям обмоток, на моей катушке, так же Тх имеет больше витков, чем Rx. Но лишних витков не нашел. Схему вот такую срисовал:
Изображение
Диоды в выпрямителе с малым падением напряжения. Как называются не озадачивался. На вид как 4148 смд, но с белой полоской.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минелаб
СообщениеДобавлено: Пт: 09 сен 2011 22:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 07 сен 2011 13:57
Сообщения: 107
Ciklon писал(а):
Там установлена вот такая платка. Предусилитель собран на транзисторах дифф. каскад на выходе ОУ. Питание от ТХ. В последствии сделали на более крутом ОУ типа LT1028. Те кто на форуме давно, давно все это видели .

Чегто разрисовка схемы сильно отличается от печатки...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минелаб
СообщениеДобавлено: Сб: 10 сен 2011 7:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Там же написано, что схема новая на LT1028. А печатка старая. Печатка такая, какую я срисовал со схемой. На схеме микросхема DIP с двумя транзисторами обведена красной линией. Lay прилагается.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 427 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: