Схемы металлоискателей MD4U

Мои извинения-в динамике 60,в статике - 70.

Как я понял это экранированная катушка, а куда подключается экран? И какова разность дальности обнаружения по воздуху катушки с экраном и без экрана.

Экран катушки подключен к общему проводу прибора. Хотелось-бы отметить, что нестабильность, всякие ¨глюки¨ пропали. Изначально предполагалость все делать без экранирующих прибамбасов, но рядом - 30м от рабочего места проходит ЛЭП-10кв. Чувствительность прибора приходилось сильно уменьшать. Так-что чувствительность - с экраном,без экрана я не смогу Вам указать
Мое имхо - катушка с экраном имеет большую индуктивную емкость, чем без. Следовательно чувствительность будет немного меньше. Но в целом увеличивается стабильность МД ,его пороговая чувствительность. Так-что каждый решает по поисковой обстановке.

Если испытания покажут,что глубина обнаружения в грунте с экраном
лучьше, то чего решать, я только за.
Когда я эксперементировал с Дельтой, то экран сильно уменьшал дальность обнаружения по воздуху, и я отказался от него. А в грунте
испытания не проводил.

Вот и я думаю свою гиперкатушку обкрутить сначало алюминевой фольгой ,применяется у сантехников клеящаяся лента,
если что,можно потом оторвать и зимой проверить хотя-бы по воздуху.


С уважением

Аллюминиевая точно не подойдет (я думаю) это же сигнал для импульсного детектора, можно только граффит. Получится загрубление чувства.
Фольгой обматывают катушки балансных детекторов, где эта фольга компенсируется взаимным расположением обмоток, настроечной петлей.

Вообще-то у Карла по импульснику катушка тоже в алюминевой фольге,к тому-же фольга вообще касается витков , в моей-же прослойка из пены. Одним словом попытка - не пытка,зима,времени хватит.

В конце позвольте заняться небольшой трепологией для начинающих.
При изготовлении катушки корзинки не заморачивайтесь с разделением круга по секторам , точкам . Самый простой способ - диск циркулярной пилы. Есть на 28,36,54 и т.д. зубьев.Прикладываете диск к фанере,находите центр,отмечаете.
Отмечаете также концы зубьев по окружности пилы.Соединяете эти
точки с центром.Циркулем от центра проводите окружности-min,max
диаметры корзинки.У всех пил количество зубьев парное.Можно мотать сразу,но после каждого витка надо перескакивать на новый виток,т.е. делать переход.Чтобы этим не заморачиваться - надо добавить или уменьшить окружность на одну точку,т.е. сделать ее не парной.Сместите отметки зубьев пилы в ту или инную сторону.Вроде-бы и все.На фанеру уложите ,перед креплением саморезов или гвоздей,тонкую пленку -лучше отделяется пена,после отвердевания.
Межвитковая емкость катушек была измерена по методике ,указаной у Кощея.Генератор с диапазоном 300кГц-4 мГц и частотометр
изготовлены по журналам ´´Радио´´.Фото приборов указаны.
Небольшие выводы о проделанной работе.
При одинаковом активном сопротивлении и диаметре провода,индуктивность корзинок и межвитковая емкость взаимосвязаны.Самой удачной считаю корзинку с 65 точками,которая показала самую минимальную емкость и индуктивность.
Очень удивила классическая катушка - 1567 пф .
Катушка двойное кольцо - тоже не конкурент корзиночным.
После праздников приведу данные гиперкатушки и катушки на 65 точек в работе по воздуху.

У кого-нибудь есть layout данного двухстороннего датчика от кощея? Ну или в виде картинки gif.

подобную штуку можно сделасть в Layoute 5.0 ...

правда без поворотов и промежутков для креплений....

Ждем с нетерпением.

Есть мысль: а что, если объединить двухконтурную катушку с корзиночным способом намотки ?

Берем за образец например такую http://www.masterkit.ru/info/magshow.php?num=117
двухконтурную катушку, но мотаем малую и большие катушки в виде корзинок, соединяем и получаем что-то...
А вдруг получится "идеальная" катушка для импульсника?

Причем поле для экспериментов большое... вариантов много:
1. обе корзинки,
2. большая - корзинка, малая - кольцо.
3. малая корзинка, большая - кольцо.

Что скажете? Возможно бред, поскольку опыта в конструировании катушек- практически нет.

Вы можете отключить эти сообщения.

Ну вообще-то я не мастак сделать катушку на 0,2 -0,3 мкГн . Там видимо авторы ошиблись - 200-300 мкГн .
Вобще-то к чему такие " гибриды " ? Двухконтурные катушки и так "универсальны " - реагируют и на мелочь на поверхности,и на крупные мишени поглубже. Изначально катушку двойное кольцо делал, чтоб уменьшив площадь кольца, отшить мелочь . Но получил бОльшую индуктивность, чем в корзиночных.
Все катушки изготовлены проводом Ф0,7 мм одинаковой длинны . Исключение - гиперкатушка . Была цель нагляднее увидеть зависимость индуктивности и межвитковой ёмкости от способов намотки . Классическая катушка 4 показала при испытании - 23см. на 5 коп. Катушка 5 - 35см ,на банку сгущенки - 60 , на сапёрку - 80см. Так , что разница улавливается .
Практика показала, что чем больше точек при изготовлении имеет корзинка,тем менше индуктивность и следовательно меж.вит. ёмкость.Надо стараться "впихнуть " чем больше витков в тоже время следить за уменьшением этих факторов ,не забывая об активном сопротивлении катушки - такие вот противоречные требования .


С уважением

Ну да, насчет 0,2 мкГн - авторы явно погорячились...

И все таки, что может теоретически дать двухконтурная катушка, у которой большой и малый контуры - корзинки?

Еще меньшую межвитковую емкость чем у сравнимой по размерам одинарной корзинки, за счет пространственного разноса контуров? думаю да

Еще большую глубину обнаружения по центру для лучшего пинпойнта, по сравнению с двухконтурной монокатушкой - видимо тоже да.

В общем , видимо придется заняться практической реализацией, благо время до сезона еще есть .

Надеюсь на консультации именитых катушкостроев

Копец пишет

Простите что вмешиваюсь,но практика работы с корзинами и особенно с плоскими показывает очень хорошую глубину обнаружения куда еще больше?Но от мелкого мусора спасу нет,представь ты идеш с прибором,чутье загрублено максимально ( я о клоне АВР говорю ) при этом датчик держиш не ближе 10-15см от грунта,иначе нельзя,пищит на грунт.И вот представь слабый сигнал,уже не грунт а отклик от какой то маленькой цели,копаеш,копаеш,копаеш и ничего нет.Я в таких случаях беру грунт горстями и к датчику чтоб более точно,к сожалению нахожу маленький 3/3мм кропаль или ржавчины или еще чего то ферро. Грунт, и от него никуда не деться.Вот как в простых импульсниках поборят грунт,вот тогда и о глубине еще большей мечтаем.К сожалению грунт еще и большую часть полезного сигнала отбирает.

Провел испытания катушки 1 с 65 точками . Сначала проверил без экрана . В динамике показала 38 см. на 5 коп.. После этого корзинку поместил в корпус с графитовым экраном . Hammerhead показал 44 см. на 5 коп. и 90 - на саперку . Мое имхо - экран не является панацеей для увеличения чувствительности катушки . Заветные 44 см. получил-бы и без экранирования,еслиб не рядом лежащая ЛЭП , с ее кошмарными помехами . Не пришлось-бы загрублять чувствительность у не экранированной корзинки .Катушки импульсников такого класса ,можно делать без экрана - это не сказывается на глубине . Ну а в моем случае - экран не помешает ( раз уже сделан ) . Просто можно будет искать вблизи близко расположеных источников помех .
Корпус сплошь покрыт изнутри графитом без зазора . Зазор имеет только луженная проволка , приклееная внутри по периметру , чтобы не было КЗ витка .

и какие данные катухи,витки там,то,се?

Привет Лях.
Данные по воздуху.
Сколько в земле с экраном и без экрана? Именно в этом случае экран
должен улучшать работу детектора.
Какое сопротивление экрана?

То,се подробно укузано http://www.md4u.ru/forum/viewtopic.php?t=319&start=50

В земле с экранем и без него ( благо , что катушка разборная ) , проверю где-то в марте , когда прилетят грачи и прочая живность http://img.webme.com/pic/d/desalex/307.jpg , , а то у нас земля еще довольно твердовата .


С уважением

В суете забыл добавить - графитное сопротивление по диаметру составило 176ом . Испытанием гиперкатушки похвастаться не могу .
Дальность на саперку у Hammerheadа составила всего около метра. В проекте ClonePI-W , так что будем посмотреть .

А какая частота у Хамерхеда, следования импульсов?

Проверял от 600 до 1200 Гц . Остановился на 800 Гц . Хотелось выделить больше цвет.мет. ( 5 коп. латунь ) с разумным 110 мА потреблением от аккумулятора - у меня 12 V 2,2 A/h .

Всем здравствуйте.
Катушку с печатным монтажом можно выполнять односторонней, витков под 30. Разница если и есть, то максимум 5 мм., или вообще нет.
Нарисовать можно в любом Лаеуте, где есть рисование дуг.
Частота для цвет мета 8-10 КГц., и выше, в некоторых образцах до 40 КГц., так что 800 Гц. Не дадут абсолютно ничего, кроме потребления тока и будет больше мешать грунт. Достаточно 100-200 Гц. и ток около 40 мА. Экран не нужен. Из за влияния земли чувствительность прибора по воздуху придется понизить до одинакового уровня. Так что пятак все равно будет определяться на глубине 15-20 см. при "хорошем" грунте. А при такой чувствительности влияние пром помех не сказывается. Да и сам принцип импульсного металлоискателя отсекает все помехи, если правильно выбраны интервалы и фазы импульсов.

Кошмар... ) 8 . Какие фазы импульсов ? Какой ток 40 мА потребления в импульснике ? . Вы реально представляете зависимость понижения частоты от тока потребления прибора ? Да , еслиб PI вообщеб не реагировал на индустриальные помехи ... Так импульснику больше всего дзинь - хороший там грунт или очень хороший .
Ну и в довесок http://sledovnets.ru/osnov.php@idstat=20&idcatstat=1

Опираясь на свой опыт подтверждаю, что Анатолий прав. Моя Дельта
работает на частоте следования импульсов 100 Гц. Ток потребления около 60 мА, причем сильно зависит от ширины импульса-есть такой параметр.
А уж как земля влияет, гораздо сильнее чем например в Тесоро, которые делаю последнее время. Как заметил? Просто настраиваешь чувствительность по воздуху (естественно хочется по максимуму)начинаешь искать - сигнал, копаешь нет ни хрена. Уже стал замечать какие корешки, от какой травы, какого цвета дают ложные сигналы
ну и т. д. и т. п., Так что не ДЗИНЬ земля для импульсника.
Все в чем наводятся токи, это дает сигнал ложный, что для импульсника,то и для ИБ. В чем не наводятся, то и не дает ложный сигнал, что для импульсника, то для ИБ. Выигрывает тот, где лучьше
реализована функция компенсации этого влияния.

Самый простой – базовый вариант. Устанавливаем частоту выходных импульсов = 200Гц.
Фазы это запаздывание импульса измерения от точки синхронизации - конца передающего импульса. Это надо для отсекания импульса индукции катушки. Синхронизируем все потоки импульсов с этой точкой.
Так вот, длительность измерительного импульса там можно сократить в разы, чувствительность прибора не изменится, но помехозащищенность возрастет. Фронт измерительного импульса как можно ближе подвинуть аж к началу влияния импульса индукции. От этого повысится чувствительность прибора, которая зарубится при отстройке влияния грунта, но в некоторых случаях будет заметный выигаш.
Теперь выходной импульс намагничивания сокращаем до тока потребления = 40-50мА.
Минимальная частота не ограничена. Максимальная, ограничена общим временем длительностей и пауз двух потоков импульсов, работающих в промежутке между передающими импульсами для обеспечения оптимальной работы измерительного преобразователя. Это поток импульсов измерения и поток импульсов стабилизации 5 вольт. Весь вышеперечисленный процесс выполняется изменением программного кода микроконтроллера, или микроконтроллеров. Это все исследовалось больше двух лет назад. Я уже ничего не помню.