О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вт: 23 апр 2024 20:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Сб: 03 дек 2011 13:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Да тыщу раз писал о том, не читают всеравно...Мотают кто чем горазд. Металл есть металл, как его не крути. "А я вот намотал и работает" - ну и на здоровье.. :roll:

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Сб: 03 дек 2011 13:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 07 сен 2011 13:57
Сообщения: 107
Да никто не спорит что графит лучше. Но вот сделать в кустарных условиях хороший графитовый экран уж очень проблематично...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Сб: 03 дек 2011 13:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Когда делают начинающие- понятное дело. А когда делают бывалые и хвалят, и хвалят, не нахвалятся... Подход нужен :roll: Катушку тут приходится сначала "заливать", укреплять, потом умотать, потом примотать... Выходит колбаска... А экранировать нужно все!...

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Сб: 03 дек 2011 13:38 
Уважаемые гуру, отгадайте такую загадку: покрыл графитовым лаком (нитролак +графит) внутренние стенки пластикового корпуса (R ~ 200 Ом) , уложил обмотки выставил "0", залил, снова экран (R ~ 200 Ом) и....и все, прибор слеп никакой реакции на металл (до второго слоя всё было в норме)....Где тут косяк может быть? Вроде все правильно делал :?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Сб: 03 дек 2011 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
А баланс куда делся?

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Сб: 03 дек 2011 13:54 
Баланс ушел...пробовал повторно его выставить (петлёй) но результата не последовало. Дело в том что до второго слоя экрана даже при балансе в 1 В прибор (TGSL) работал так же как и при 200 мВ. Сейчас даже батарею не видит.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Сб: 03 дек 2011 13:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Ответ в загадке прост: у вас КЗ обмотки приемника на экран. От того и баланс"уплыл" На самом деле это не баланс, это КЗ. Отпаять приемник от всего и прозвотить на экран. Если не звонится (такое бывает) то пробить высоким напряжением (в розетку не совать :lol: ) используя трансформатор 60-120В и через предохранительный резистор 30-100ом. Откуда дымок пойдет, там и утечка. Если с резистора дымок, то точно КЗ конкретно.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Сб: 03 дек 2011 14:08 
Точно, КЗ... потому как обмотки были залиты не полностью, возможно лак съел изоляцию, или провод был неблагонадёжный.... Проверить уже не смогу, потому как с дуру начал сдирать графит отверткой и перестарался, - заблестела медь :(
Спасибо за разгадку в следующей катухе учту. 8)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Сб: 03 дек 2011 14:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 07 сен 2011 13:57
Сообщения: 107
Вот, он, графитовый экран кустарным способом. во всей красе))).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Сб: 03 дек 2011 15:09 
Сейчас не получилось, завтра получиться 8) , страшного ничего не вижу, главное что "косяк" найден. А не спотыкается, как известно, только тот кто не ходит ;)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Сб: 03 дек 2011 16:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 07 сен 2011 13:57
Сообщения: 107
А еще есть поговорка такая, хорошая по моему,- семь раз отмерь, один, отрежь.... Катушку то вы запороли... Ладно, это катушка. А у меня один приятель взялся разбирать коробку на девятке. Разбирал он ее, как все коробки. которые он разбирал. А до этого у него был москвич. Вот не разбирается коробка, хоть ты тресни, не раскалывается пополам, он за кувалду, зубило. Я ему, да подожди, не спеши, сходи на форум, народ же разбирал такие коробки, посмотри, че и как. А он мне.- да я стоко коробок разобрал, все и так знаю без всяких форумов нефик меня учить. Сломал коробку, Поставил несколько зубил по периметру начал бить кувалдой. Корпус треснул, кусок откололся. Коробка раскололась в прямом смысле этого слова. Эффекта нужного он добился но к дальнейшей эксплуатации коробка была уже не пригодна. А оказалось. что разбиралась она совсем не так, и на форумах это было прекрасно написано, что и как... Ничего не напоминает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Сб: 03 дек 2011 16:39 
SergLev писал(а):
.. Ничего не напоминает?


Напоминает...начали за здравие, а кончили за упокой :D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Сб: 03 дек 2011 16:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 16 сен 2010 18:31
Сообщения: 659
Откуда: Украина, Кировоград
К сожалению на форуме эта тема только неделю назад задевалась, в ветке о Кощеях. Я аналогичным образом запорол катушку, экран на обмотку закоротил, пришлось смывать ацетоном лак и доливать эпоксидки. Выпаливать напряжением не додумался.
Надо было в тех местах, де обмотка из эпоксидки выглядывала, просто приклеить кусочки бумажки, и лакировать уже по них.

_________________
Апгрейд или ремонт? Все захреначим...синей изолентой!
Качественные фирменные припои для пайки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Пн: 12 дек 2011 13:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 23 апр 2010 21:09
Сообщения: 2
Как правильно установить графита DD тела.
Есть фото. А если вы положите графита в последний слой эпоксидной смолы.

_________________
http://datingsidorsingel.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Пт: 06 янв 2012 19:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 05 янв 2012 12:24
Сообщения: 1
добрый вечер подскажите пожалуйста я намотал катушки ДД 0.31мм 100 витков а другую 0.31 107 витков липкая фольга подайдёт для экрана?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Пн: 16 янв 2012 14:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 19 авг 2011 17:06
Сообщения: 31
Откуда: Белгород, Северская земля
Камрады, а кто нибудь использовал для экрана токопроводящий лак "контакт"?
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Пн: 16 янв 2012 19:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 19 мар 2006 17:12
Сообщения: 102
Откуда: bulgaria
Делайте с фольга, екранируйте обе катушки!
Вот и все!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Вт: 24 янв 2012 20:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 22 янв 2011 15:55
Сообщения: 162
getsa писал(а):
Делайте с фольга, екранируйте обе катушки!
Вот и все!


Если у Вас есть технология изготовления термостабильного датчика,экранированого фольгой,
работающего в диапазоне температур от 0 и до +30 градусов , то поделитесь
пожалуйста технологией, уж очень интересно ,а то уж больно не логично получается-при балансировке датчика применяем кусочки то й же фольги что бы фазу выставить , а на катушку мотаем несколько метров фольги и надеемся что фаза будет неподвижна? А как-же температурный коэфициент расширения!
Или на Ваш датчик законы физики не распространяются?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Вт: 24 янв 2012 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1399
Откуда: Донецкая обл.
За фольгу надо давно уже забыть. В любом хоз. магазине, имеется клей ПВА. Графит не проблема найти на любом предприятии, лишь бы он был без добавок медной стружки. Смешиваем до густой массы и почти шпатлюем что угодно. Экран получается обалденный . Пользуюсь много лет таким способом. Раньше делал на ПФ лаке, но долго уж сохнет да и обрабатывать похуже. А фольга дает ужасный разбаланс в катушке. Специально практиковался на разном изготовлении экрана.
С ув.!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Сб: 28 янв 2012 9:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Совершенно без разницы, для дальности обнаружения, как экранировать датчик. Фольгой или графитом.
Здесь надо руководствоваться своими возможностями и тем, что Вы хотите получить. Если хотите упростить процесс, сделать датчик легче, то конечно фольга. Этот экран никогда не подведет, никогда не треснет. Только надо припаяться алюминиевым припоем. Многие фирмы делали экран из фольги, это процесс для фирмы более трудоемкий, но они шли на это, чтобы получить большую надежность датчика. Это фирма АКА. Так же в катуше ДеТеч 12,5 дюймов
я нашел экран из фольги. Потому что тонкий слой графита на внутренней стенке датчика при ударе трескается и получается глючная катушка, много жалоб на глючность, при том что все нормально(это предположение)
Экран из графита, если его делать основательно, увеличивает вес датчика больше чем экран из фольги.
С фольгой возможны и трудности сведения, особенно на некоторых приборах, но опять же выбор за Вами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Сб: 28 янв 2012 10:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2698
Откуда: Новосибирск
Если у вас не примитивные: Тесорка, Баунти, Крот, Терминатор, WКлассик(…), W_IDX…, а приборы у которых поисковые характеристики зависят от точности определения фазы принимаемого отклика Вераторы, Кощеи, F1266… то конечно, можно ставить экран из фольги. Для простейших без разницы как там и в каких диапазонах болтаются фазы целей, грунта - это грубые топорные инструменты, с такими же посредственными поисковыми характеристиками…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Сб: 28 янв 2012 10:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1399
Откуда: Донецкая обл.
Совершенно без разницы, для дальности обнаружения, как экранировать датчик. Фольгой или графитом.


Для дальности обнаружения разницы ни какой. Но Вы же "Foma" сами не малое кол- во катушек переделали и не ужели не обратили внимание, что при экране из фольги и экране из графита разница в разбалансе при смене окружающей температуры...?! Для примера можно взять кусочек фольги, приклеить ее к самой катушке (соответственно выставить баланс) и пробовать его чем нибудь нагревать и охлаждать, наблюдая по осциллографу. Даже если этот кусок фольги будет залит ЭПО, все равно баланс будет уходить. С какими физ. явлениями это связано, я не знаю , но факт есть факт. Если бы я не встречался в практике с этим, - я бы не стал утверждать. А графит что бы не трескался и не осыпался,- нужно делать все продуманно и не будет ни каких проблем. В общем, каждый пускай остается при своем мнении. Споры не к чему.
С ув.!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Сб: 28 янв 2012 11:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 14 фев 2011 13:58
Сообщения: 12
Откуда: Николаев,Украина
Графит замешываю на пф-170,дольше сохнет,дня четыре,при полном испарении растворителя остается некоторая елластичность не позволяющая слою треснуть.
И по сопротивлению все ОК.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Сб: 28 янв 2012 17:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1399
Откуда: Донецкая обл.
Я так же делал массу на ПФе, но из за долгого времени высыхания перешел на ПВА. Сколько уже времени работаю в воде, бью о камни катушкой и не каких жалоб на графит нет.
С ув.!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так что-же лучше графит или фольга?
СообщениеДобавлено: Вт: 31 янв 2012 23:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 19 авг 2011 17:06
Сообщения: 31
Откуда: Белгород, Северская земля
Изображение
Камрады, попробовал я этот графитовый лак - гавно. сопротивление в 10 кОм при расстоянии между щупами мультиметра в 1 см. Уж не знаю, каким слоем его надо нанести для приемлимого сопротивления, но с такой ценой (110р. в Белгороде) на нем разориться можно.
Так что берем на заметку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: