О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пт: 19 апр 2024 21:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 22 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помогите пожалуйста с катушкой DD АКА
СообщениеДобавлено: Вт: 16 авг 2011 8:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 16 авг 2011 5:49
Сообщения: 9
Решил попробовать изготовить катушку для своего AКА Сигнум SFT 7272 6,5 кГц.
Цель: Хочу сделать катушку для "добивки", т.е. чтобы "видела" глубоко, для сильно выбитых мест. Плануеться гдето 17-20 дюймов.
Ради большой глубины готов смириться с большим весом катушки и большим энергопотреблением.
В электронике я не силен,поэтому столкнулся со многими вопросами:
1. Конструкция обмоток.
Нашел вот такой рисунок, из которого вытекает что мне подходит вариант посеридини слева.
Только не знаю как будет лучше: место наложения обмоток должно быть выпуклой формы (так как на рисунке) или параллельное?
Изображение
2. Количество витков, сопротивление, конденсаторы.
Несколько дней искал информацию о катушках DD АКА:
" Кроме "фантазии" есть ещё знания. Катушка Сигнума одна из самых простых по строению, но при этом требующая весьма кропотливого изготовления. Т.к. в отличии от большинства западных приборов, у него "открыто всё", и он даёт сигнал на любое самое минимальное микроперемещение обмоток относительно друг друга."
" Итак в катушке Сига две обмотки и два кондюка. И всё. Количество витков провода задаёт частоту (как и кондюки), его проводимость - ток потребления. Замена кондюков... ничего не даст. Они либо имеют НУЖНУЮ ёмкость, либо нет. Остаётся две обмотки."
Изображение
Посчитав, вышло по 115 витков на обмотку:).
Итак, если я все правельно понимаю то количество витков обезательно должно быть 115 на каждой обмотке. Толщина провода может быть любой, от нее зависит только енергоспоживанння и глубина. В моем случае толщина провода должна быть максимальной, но который максимум?
А на счет конденсаторов ... то я ничего не понимаю ...Или обязательно они мать быть? Как вычислить их емкость? Как их подключить?
3.Схема подключения катушки (штекера)

Может кто делал нечто подобное?
Буду благодарен за любую помощь.


Последний раз редактировалось Romagrp Вт: 16 авг 2011 15:01, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста с катушкой DD АКА
СообщениеДобавлено: Вт: 16 авг 2011 15:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 ноя 2005 15:08
Сообщения: 1184
Откуда: Брянск
Для начала нужно точно измерить резонансные частоты рабочей катушки, узнать диаметры проводов и емкости конденсаторов, потом пересчитать число витков на нужный диаметр. Чем больше катушка, тем больше глюков от деформаций. По идее, в Сигнуме должно быть инженерное меню для точной подгонки параметров.

_________________
Доброй ночи и удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста с катушкой DD АКА
СообщениеДобавлено: Вт: 16 авг 2011 16:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 16 авг 2011 5:49
Сообщения: 9
Daemon писал(а):
Для начала нужно точно измерить резонансные частоты рабочей катушки,

Для этого нужен сам блок, катушка и осциллограф. Разбирать ничего не нужно. Верно?

Daemon писал(а):
узнать диаметры проводов и емкости конденсаторов, потом пересчитать число витков на нужный диаметр

А с этим уже проблема: (. Единственный выход эксперементировать ... Это возможно?

Daemon писал(а):
По идее, в Сигнуме должно быть инженерное меню для точной подгонки параметров.

Вы имеете в виду "подстройка" частоты датчика????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста с катушкой DD АКА
СообщениеДобавлено: Вт: 16 авг 2011 18:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Romagrp писал(а):
Решил попробовать изготовить катушку для своего AКА Сигнум SFT 7272 6,5 кГц.
Цель: Хочу сделать катушку для "добивки", т.е. чтобы "видела" глубоко, для сильно выбитых мест. Плануеться гдето 17-20 дюймов.

Глубина увеличится только для крупных объектов. Для монет останется той же или уменьшится. То есть консервную банку или ведро удастся "зацепить" глубже.

У меня для Эксплорера есть штатная катушка (10,5") и побольше (12"). Так вот поиски с бОльшей катушкой (по монетам) ничего не добавляют, кроме мучений. Переходишь обратно на 10,5" - чувствуешь облегчение. А 17-20" - это полная ерунда, если, конечно, не собираетесь искать самовар на 3-х метровой глубине, и, соответственно, ездить на раскопки на экскаваторе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста с катушкой DD АКА
СообщениеДобавлено: Вт: 16 авг 2011 19:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 16 авг 2011 5:49
Сообщения: 9
Andy_F писал(а):
Romagrp писал(а):
Решил попробовать изготовить катушку для своего AКА Сигнум SFT 7272 6,5 кГц.
Цель: Хочу сделать катушку для "добивки", т.е. чтобы "видела" глубоко, для сильно выбитых мест. Плануеться гдето 17-20 дюймов.

Глубина увеличится только для крупных объектов. Для монет останется той же или уменьшится. То есть консервную банку или ведро удастся "зацепить" глубже.

У меня для Эксплорера есть штатная катушка (10,5") и побольше (12"). Так вот поиски с бОльшей катушкой (по монетам) ничего не добавляют, кроме мучений. Переходишь обратно на 10,5" - чувствуешь облегчение. А 17-20" - это полная ерунда, если, конечно, не собираетесь искать самовар на 3-х метровой глубине, и, соответственно, ездить на раскопки на экскаваторе.


На сколько мне известно, катушка 15 DD АКА, прекрасно себя показывает и на мелких монетах. То есть можно делать большие катушки которые не будут пропускать мелочь. Конечно самодельной катушке будет далеко до фабричной, в технологическом плане. Но все же попробовать стоит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста с катушкой DD АКА
СообщениеДобавлено: Вт: 16 авг 2011 19:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1849
Откуда: Камышин
Romagrp писал(а):
Andy_F писал(а):
Romagrp писал(а):
Решил попробовать изготовить катушку для своего AКА Сигнум SFT 7272 6,5 кГц.
Цель: Хочу сделать катушку для "добивки", т.е. чтобы "видела" глубоко, для сильно выбитых мест. Плануеться гдето 17-20 дюймов.

Глубина увеличится только для крупных объектов. Для монет останется той же или уменьшится. То есть консервную банку или ведро удастся "зацепить" глубже.

У меня для Эксплорера есть штатная катушка (10,5") и побольше (12"). Так вот поиски с бОльшей катушкой (по монетам) ничего не добавляют, кроме мучений. Переходишь обратно на 10,5" - чувствуешь облегчение. А 17-20" - это полная ерунда, если, конечно, не собираетесь искать самовар на 3-х метровой глубине, и, соответственно, ездить на раскопки на экскаваторе.


На сколько мне известно, катушка 15 DD АКА, прекрасно себя показывает и на мелких монетах. То есть можно делать большие катушки которые не будут пропускать мелочь. Конечно самодельной катушке будет далеко до фабричной, в технологическом плане. Но все же попробовать стоит.

Вам известно или Вы пользовались?
Самодел может и превосходить фабрику,но есть оговорки,чем больше площадь захвата катухи тем крупнее цели ,на мелочь соответственно глубина уменьшается ,чем меньше катуха ,тем легче захватить монетный сигнал,а все дело в грунте и его минерализации,большой катушкой Вы не только увеличиваете поверхность поиска для ценных целей ,но так же и увеличиваете влияние самого грунта в котором ищите ,отсюда и глюки ,и влияние травы и неровностей поверхности земли ,поэтому снижают чувство ,я не говорю о других нюансах с работой катух больших размеров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста с катушкой DD АКА
СообщениеДобавлено: Вт: 16 авг 2011 20:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 16 авг 2011 5:49
Сообщения: 9
str691 писал(а):
Вам известно или Вы пользовались?

Заключил по отзывам тех кто пользовался.

str691 писал(а):
Самодел может и превосходить фабрику,но есть оговорки,чем больше площадь захвата катухи тем крупнее цели ,на мелочь соответственно глубина уменьшается ,чем меньше катуха ,тем легче захватить монетный сигнал,а все дело в грунте и его минерализации,большой катушкой Вы не только увеличиваете поверхность поиска для ценных целей ,но так же и увеличиваете влияние самого грунта в котором ищите ,отсюда и глюки ,и влияние травы и неровностей поверхности земли ,поэтому снижают чувство ,я не говорю о других нюансах с работой катух больших размеров.

Не спорю при 17 "глубина на МЕЛОЧИ уменьшится, но БОЛЕЕ КРУПНЫЕ МОНЕТЫ должен цыплять хорошо .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста с катушкой DD АКА
СообщениеДобавлено: Вт: 16 авг 2011 20:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Romagrp писал(а):
Не спорю при 17 "глубина на МЕЛОЧИ уменьшится, но БОЛЕЕ КРУПНЫЕ МОНЕТЫ должен цыплять хорошо .

Разве что размером со сковордку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста с катушкой DD АКА
СообщениеДобавлено: Вт: 16 авг 2011 20:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 16 авг 2011 5:49
Сообщения: 9
Andy_F писал(а):
Romagrp писал(а):
Не спорю при 17 "глубина на МЕЛОЧИ уменьшится, но БОЛЕЕ КРУПНЫЕ МОНЕТЫ должен цыплять хорошо .

Разве что размером со сковордку.

Несогласный! Спорить не вижу смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста с катушкой DD АКА
СообщениеДобавлено: Вт: 16 авг 2011 20:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Romagrp писал(а):
Несогласный! Спорить не вижу смысла.

Конечно, спорить не нужно. Надо попросить у кого-нибудь большую катушку для своего прибора (на денёк, попользоваться), и убедиться в бессмысленности затеи. Совсем не обязательно 20", катушки 12-14" будет достаточно 8) .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста с катушкой DD АКА
СообщениеДобавлено: Вт: 16 авг 2011 20:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1849
Откуда: Камышин
Romagrp писал(а):
Andy_F писал(а):
Romagrp писал(а):
Не спорю при 17 "глубина на МЕЛОЧИ уменьшится, но БОЛЕЕ КРУПНЫЕ МОНЕТЫ должен цыплять хорошо .

Разве что размером со сковордку.

Несогласный! Спорить не вижу смысла.

Вы просто не можете понять ,что большая монета все равно меньше большой земли .Ваша теория идеальна на совершенно чистом участке грунта ,лишенного всяких земных недостатков.С Вами не кто не спорит ,я задал вопрос ,а Вы не ответили про большую катушку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста с катушкой DD АКА
СообщениеДобавлено: Вт: 16 авг 2011 20:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 16 авг 2011 5:49
Сообщения: 9
Я пришел на форум за советом, получить помощь ....
Вместо этого получил массу вопросов и критики ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста с катушкой DD АКА
СообщениеДобавлено: Вт: 16 авг 2011 21:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1849
Откуда: Камышин
Romagrp писал(а):
Я пришел на форум за советом, получить помощь ....
Вместо этого получил массу вопросов и критики ...

Вы спросили ,Вам ответили,только без обид,Вы сами посмотрите что на ревю ,катушки от 15 дюймов то и дело продают ,ведь неспроста же,самодельщики уже давно поняли ,осознали и почувствовали большие размеры катух на деле и не в коем случае не хочу и Я - Вас обидеть .
Есть желание ,делайте ,я и сам такой ,пока на своей шкуре не почувствуешь ,ну да ладно ,что то разошолся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста с катушкой DD АКА
СообщениеДобавлено: Вт: 16 авг 2011 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1849
Откуда: Камышин
[quote="Romagrp"]Решил попробовать изготовить катушку для своего AКА Сигнум SFT 7272 6,5 кГц.
Цель: Хочу сделать катушку для "добивки", т.е. чтобы "видела" глубоко, для сильно выбитых мест. Плануеться гдето 17-20 дюймов.
И еще добавлю для сига нужно маленькую катушку,примерно дюймов на 7 - 8 ,даже ДД подойдет ,для монет самое то ,сейчас сам делаю на 7" дд для трио,на пятак 25 - 28 см имею,дискрим отличный ,хочу на огородах попробывать ,где мусора вдоволь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста с катушкой DD АКА
СообщениеДобавлено: Вт: 16 авг 2011 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 16 авг 2011 5:49
Сообщения: 9
str691 писал(а):
И еще добавлю для сига нужно маленькую катушку,примерно дюймов на 7 - 8 ,даже ДД подойдет ,для монет самое то ,сейчас сам делаю на 7" дд для трио,на пятак 25 - 28 см имею,дискрим отличный ,хочу на огородах попробывать ,где мусора вдоволь.

Дело в том что в моей местности есть несколько ОЧЕНЬ интересных мест (16-18вв), битые перебитые, настолько чистые что любые сигналы - уже радость, но тем не менее каждый год радуют интересными находками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста с катушкой DD АКА
СообщениеДобавлено: Ср: 17 авг 2011 8:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 ноя 2005 15:08
Сообщения: 1184
Откуда: Брянск
Я бы посоветовал купить фабричную катушку 15", если такая существует.

_________________
Доброй ночи и удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста с катушкой DD АКА
СообщениеДобавлено: Вс: 21 авг 2011 10:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 21 авг 2011 10:25
Сообщения: 1
Подскажите, пожалуйста, в тему Сигнума. Если выбирать из штатных катушек(DD10", DD10х6" и 12,5x9,5") для частот 6,5 и 14кГц, что предпочесть для следующих задач:
- 6,5 кГц - монеты, конина и прочий стандартный набор (я использую DD10х6" по мусору и DD10" по полям).
- 14 кГц - чешуя, пуговки гирьки и прочая мелочь (везде пока только DD12,5x9,5", планирую DD10х6" для мусора).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста с катушкой DD АКА
СообщениеДобавлено: Пн: 22 авг 2011 19:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Все правильно делаете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста с катушкой DD АКА
СообщениеДобавлено: Вт: 23 авг 2011 21:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 16 авг 2011 5:49
Сообщения: 9
Вот столкнулся с вопросом "экрана". Экранировать буду обычной фольгой, но не знаю экранируется две обмотки или одна, а также каким должен быть провод? Провода имеют экранируйте вместе или по отдельности? Такой как на фото подойдет?
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста с катушкой DD АКА
СообщениеДобавлено: Вт: 23 авг 2011 23:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Вот ссылки на фото, с этого форума:
http://foto.mail.ru/mail/msa-radio/20
По видимому это катушка с Кондора, или чего то подобного. Экран на двух обмотках. Какой кабель у Вас на Сигнуме, надо разобрать разъем с Вашего Сигнума и там видно весь кабель. Одно из главных требований к кабелю, много раз сгибаться и не ломаться при этом. Поэтому считаю, что экран должен быть плетеный из меди.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста с катушкой DD АКА
СообщениеДобавлено: Пт: 16 сен 2011 0:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 16 авг 2011 5:49
Сообщения: 9
Оживле тему .... Уже создает первый прототип, катушка еще на стадии доработки. Вот видео первых "испытаний".
Если кого-то интересует - спрашивайте.
[url] http://www.youtube.com/watch?v=jVUQ-l6ZBDQ [/ url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста с катушкой DD АКА
СообщениеДобавлено: Вс: 04 ноя 2012 12:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 10 июл 2009 12:34
Сообщения: 169
Откуда: Украина
Romagrp
Интересно чем закончилась данная разработка и как прошли испытания готовой катушки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: