Схемы металлоискателей MD4U

Уважаемые форумчане, всех с новым годом!
Думал на днях об оптимальной форме катушки, в итоге затырил от garrett ace 350, что вышло - на рисунке. А какие катушки делаете Вы? Почему гаррики пришли к такой форме катушки? Как я думаю, длинные плечи делают дугой ибо при намотке они стягивают друг друга дополнительно. А прямое плечо если будет, провода в некоторой свободе пучком таким неплотным получаются...а дугой когда их гнет, они уплотняются...зона поиска шире будет, чем у прямой D. Наверное это оптимальная форма все же... у прямых D активная зона узкая получается, сложно ее настроить. Вобщем вот что я думал и пробовал... Что думаете по этому поводу?
Еще хочу поделиться опытом намотки, все ж к сезону готовимся... Делаю из фанеры три заготовки. Одна из четырехслойной, по форме это эскиз формы катухи. Две другие - щечки типа, чуть больше первой размером. Смысл - чтобы получилась катушка такая фанэрная в виде формы для катушки. Одна щечка сьемная, чтоб катуху потом вынуть, вторая намертво... Внутрь полоску полиэтилена, и при намотке провод мажем слегка смолой. На выходе через сутки - плоская абсолютно ровная твердая и жесткая сама по себе катушка. Смолой мажем тоненько, чтоб не сильно тяжело было, и вот получаем хорошие такие катушки. Ставим в корпус, фиксируем, экраны там и все прочее, как положено. Суть в технологии изготовления катушек...

Такие катушки сводятся также как и прямые ни чем не лучше. Просто у них другая диаграмма в центре сильней поле чем по краям рабочей зоны.
Я тоже так делаю, только в место полиэтилена щечки и центральную часть обклеиваю скотчем а обмотки пропитываю лаком
НЦ через каждые 50 витков, через час все готово. Потом проще подгонять катушки (отматывать) к своим хорошим кондерам. В конечном итоге все будет заливаться смолой.

Самая лучшая катушка- круг.

По моим наблюдениям те картинки что в инете про ДД неправдоподобны. Зона чувствительности у неё похожа на еллипс, при чем его форма зависит, от формы половинок ДД. Если хочется использовать максимальную ширину захвата, - половинки должны стремиться к форме прямоугольника, если глубину с потерей ширины - только круг. Сделал себе катуху ДД 27х15 см , так вот по чуйке к монетам она не уступает круглой ДД20см , а ширина поболее ( на черняхов с ней по приятней ходить).
Штрихом отмечена зона чувствительности. Расстояние h пропорционально hx

Если оворить уж о диаграмме ДД то она более сложная чем "заштрихованная область" Не забывайте о инверсии, которую вы, сжимая катушку, усугубляете. Ведь работают катушки не по отдельности, а вместе, осуществляя индуктивный баланс. На отклике к мелким целям это выходит очень плохо. Я имею в виду не монету на 20см, а то что лежит сверху. Возьмите мелкий предмет и посмотрите как откликается при проводке цели в различных ракурсах ДД, дома, не надо никуда ехать. Исходя из этого и выдумывайте форму. ДД - хорошая катушка. Но соотв. применения.

Уважаемый Циклон, а что же с полем происходит при сжатии колец...и как реально ДН DD выглядит? Почему буржуи так катушки загнули, а не иначе?

Читайте форум. Все будете знать. О том писано много.

А в Нексуса катушка ДД такая, обмотки - идеальное кольцо, как в МД Sacho с болгарии вроде:)

Чтобы не повторяться, здесь описаны разные формы:

http://www.reviewdetector.ru/index.php? ... 80022&st=0

Похоже форма такая это компромисс между жесткостью/массой/размером и ничего более. Лично Вы, Циклон, какие DD мотаете? Меня интересует только форма. Про все остальное ПРЕДОСТАТОЧНО описано, на что Вы мне указали и я почитал, спасибо, действительно все уже пройдено...

Есть мнение что исходно дд маскировали под кольцевые(в конкуренции призводства)Есть какая нибудь история?

Вы можете отключить эти сообщения.

Предположение такое. Наделали одинаковых корпусов, так как в то время потребитель был не избалован изобилием различных производителей. И все катушки в эти корпуса без отверстий, типа тарелки и вставляли. Потому что такие корпуса гораздо проще в производстве. Это сейчас за потребителя борются в том числе легкостью и красотой датчиков.

Комрады, немного не в тему, но не хотел отдельный топик создавать.

Где-то сдесь на форуме человек писал о своих экспериментах с формой ВНУТРЕННЕЙ части ДД. Ту, которую мы двигаем при сведении. Вот не найду-все перерыл

Там, вроде как, если параллельные (прямые) половинки делать, то глубина меньше. А если "лоточкой", что бы максимальное отдаление было именно в центре, то вроде как поглубже.

...хотелось еще раз перечитать....киньте сцылу, кто в теме
Спасибо!

Не в лодочке или кораблике дело. Параметры ДД зависят от округлости самих Д. Чем больше к кругу, тем больше будет и глубина. И зона пересечения сама по себе станет "лодочкой". Не она решает эти вопросы. Те кто пытается (и делает) овалы из ДД теряют во всем что можно потерять. Зона пересечения отвечает конечно тоже за глубину но в меньшей степени. И чем больше сжимать катушки к овалам, тем уже будет зона пересечения. Тем более будет кривой диаграмма и так далеко не ровной системы ДД.

Не даёт мне покоя, такая мысль.При увеличении площади катушки,нужно добавить ток в ТХ,или не надо? С одной стороны получим меньше напряжённость магнитного поля на единицу площади,с другой эти самые поля будут длинее...

В принципе напряженность поля зависит от колл. витков и тока в них. От диаметра будет изменяться длинна траэктории внешнего поля рассеяния и его плотность в центре катушки, там где поле замыкается. Т.е. изменится плотность центра излучения, хотя сила поля вокруг катушки не изменится. При снижении диаметра и неизменном параметре ампер/витков плотность наоборот, растет в центре, ось втягивания, увеличивает плотность/напряженность. Видимо при изменении диаметра плотность по площади изменяется.

Но увеличение тока и площади ,неизбежно подымит добротность.Как бы не переборщить.

Добротность чего? Контура передающего? Ну так кто заставляет его делать добротным? В том и вопрос, чтобы ТХ контур излучал поле но не имел добротности, вообще (противоречие). Идеальная ТХ состоит из 1 витка. Тогда фазовая характеристика такого излучателя линейна и влияние грунта на параметры первичного поля стремятся к 0. А если делаете колебательный контур - в любом случае он принимая сигнал грунта меняет фазу и соотв создает доп. помеху схеме прибора. Иллюзию "тяжелого" грунта/минерализации. На самом деле ее нет...

Именно в этом и есть вся соль вопроса.Катушка с одним витком будет иметь наибольшую добротность. Причём с увеличением диаметра (площади) этой катушки Q будет только возрастать. Но и ток конечно тоже.

Видел на днях передачу ТВ ,там американцы искали метеориты на росийских полях.Обратил внимание датчики у их металлоискателей были 80-100 см.в диаметре. Вот и думаю теперь...

Для того чтобы понимать что такое добротность надо прочесть Википедию. Там все и написано. Один виток будет иметь добротность Q=1 а колебательные контуры ТХ которыми все пользуются имеют Q=8-20 и очень довольны, т.к. ток потребления мал. Для того чтобы ТХ система работала нужны ампервитки. А не индуктивность катушки. Но без индуктивности не будет добротности. Колебательный контур- кривая ФЧХ. Противоречие!
Намотал 1виток пропустил ток 10А- получи 10 ампервитков. Намотал 100 витков, пропустил 01А - получи 10 ампервитков. Как видим добротности разные а результат один. Но качество работы и выполнение поставленой задачи 1 витка будет превосходить 100витковую ТХ в разы с обратной зависимостью. Чем ниже Q тем лучше.
Вот такая вот байка. Но народ этим не парится.

Вы немного заблуждаетесь
1Даже если прочитать всю Википедию понять что такое добротность не получится. Необходимо читать другую (серьезную )литературу.
2Подумайте сами что еще ,влияет на добротность, кроме толщины провода .
3Кроме понятия ампервитков есть понятие напряженность магнитного поля которая измеряется в Джоулях и вычисляется как произведение количества витков на квадрат тока(в этих витках)А. Вот и получается что один виток с током 1А всеравно что, сто витков 0,1А.

Нет, я не заблуждаюсь. Ампервитки и определяют напряженносьть поля. Иначе никак. Так оно и работает, практически. Читайте какую хотите литературу, если в этом есть польза, а добротность это то что знают все: "Добро́тность — характеристика колебательной системы, определяющая полосу резонанса и показывающая, во сколько раз запасы энергии в системе больше, чем потери энергии за один период колебаний. Через индуктивность и ёмкость протекают токи, больше тока проходящего через весь контур, причем эти токи больше в определённое число раз, которое называется добротностью. Эти большие токи не покидают пределов контура, так как они противофазны и сами себя компенсируют." Закачал 10ма в контур- получил 100ма в нем реактивного тока- добротность =Q10. Что еще надо? Какие еще могут быть вопросы.
Большего нам не нужно. Где больше добротность? В одном витке или в 10 или 100 витках?
Вы не думайте что я начитался газет и журналов и тут выпендриваюсь. Вы хотели совета- будьте любезны.
Большего я вам не скажу.

СПАСИБО

Согласно БиоСавараЛапласа модуль вектора магнитной индукции (B) в центре плоской многовитковой катушки (N) с нулевым сечением обмотки и круглой формы (радиус – r) равно
B=мо*I*N/(2r)
Да, поле кроме величины характеризуется и направлением… Вот, из-за этой направленности поля мы и имеем, что максимум излучения магнитного потока (Ф=Инт(В*dS) - суммы всех индукций создаваемых катушкой на площади окружающего пространства) или приема у круглой катушки расположен как раз по её центру перпендикулярно к плоскости катушки, так как в других точках пространства происходит изгибание от осевой линии векторов индукции и формирует магнитное поле меньшей величины. Непосредственно на поверхности проводников катушки, где создается максимум модуля индукции, из-за круговой направленности - магнитный поток на площади по замкнутому контуру – отсутствует, там катушка не излучает и не принимает, т.е. рядом с проводами катушки по направлению перпендикулярно плоскости катушки поле не излучается и не принимается…
По мере удаления плоскости наблюдения от плоскости катушки (плоскости параллельны) за счет загиба магнитных силовых линий индукции площадь облучения становится больше. Это увеличение происходит по закону синуса и форма излучаемого поля с одинаковым значением магнитного потока, принимает форму сферы – формируется магнитный диполь. Вот этот диполь излучается катушкой ТХ и таким же диполем происходит прием откликов на катушку RX. Диполь - конечно же, слишком упрощенно, без учета инверсных зон, присутствующих у любой катушки. Диаграмму DD с учетом инверсных зон, я уже рисовал…
С увеличением (r) – уменьшается В и растет объём и размер сфер полей ТХ,RX, а следовательно растет глубина обнаружения с увеличением размера целей, т.к. катушка за счет больших размеров формирует свое поле на большем объёме окружающего пространства…

Согласен с вами 100% Но немного добавлю.Так как катушка DD не круглая, то и напряженность поля на прямом участке будет больше.В этом можно убедится самостоятельно, проведя небольшой эксперимент.Необходимо всего лиш вытащить катушку какаго либо реле(РЕС 9),подключить ее к осцилографу и провести над катушкой работающего металлоискателя.