О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пт: 19 апр 2024 8:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная катушка к GARRET MASTER HUNTER CX +
СообщениеДобавлено: Пн: 04 фев 2013 23:27 
Эти лишние сработки от того, что в передающей обмотке применен провод большего диаметра, большая добротность, больший ток.В этом сильно страшного ничего,кроме веса нет.На обычных грунтах будете убирать чуйку, а на чистом песке ее можно будет увеличивать - увеличится немного дальность обнаружения.Резистор поставьте 50-60 ом, а конденсатором подберите фазу таким образом, что б медь была на своем месте, латунь на своем, железо - слева - ну как на обычной катушке.
С ув.


Вернуться к началу
  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная катушка к GARRET MASTER HUNTER CX +
СообщениеДобавлено: Пн: 04 фев 2013 23:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Датчики Гаррета не разбирал не знаю, может у них по другому.

Какое сопротивление приемной обмотки, относительно заводского датчика. Если меньше, то может быть сигнал мощнее
с обмотки идет, но это мало должно влиять. Если там стоит резистор определенного номинала, то такой и надо ставить. Если там стоял резистор больше ом, то из-за этого может быть...

Почему во втором случае экраны обмоток на экран предающей. Обычно Экран датчика, (то же самое,что экраны обмоток) подключается к экрану провода приемной обмотки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная катушка к GARRET MASTER HUNTER CX +
СообщениеДобавлено: Пн: 04 фев 2013 23:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 17 янв 2013 23:48
Сообщения: 9
ARSENAL.UA писал(а):
Эти лишние сработки от того, что в передающей обмотке применен провод большего диаметра, большая добротность, больший ток.В этом сильно страшного ничего,кроме веса нет.На обычных грунтах будете убирать чуйку, а на чистом песке ее можно будет увеличивать - увеличится немного дальность обнаружения.Резистор поставьте 50-60 ом, а конденсатором подберите фазу таким образом, что б медь была на своем месте, латунь на своем, железо - слева - ну как на обычной катушке.
С ув.
Рассчетная добротность передающей катушки порядка 21 (провод по изоляции 0,52), так поменьше конечно, поскольку не идеальна плотность намотки.
Я боялся, что наоборот провод тонкий, поскольку у заводской катушки, передающая обмотка имеет активное сопротивление 3,8 Ом, а моя 4,8Ом. На заводской, конечно, диаметр поменьше(т.е. и длина обмотки до индуктивности 2,33 мГн поменьше), но рассчетно получается, что провод порядка 0,54 по меди.
Помимо 0,52 , есть провод сечением 0,5 , 0,45 , 0,4(по изоляции) для передающей (6 мониторов и 3 телека разбомбил, запас дохлых мониторов практически неограничен(на них правда 0,4 - 0,45 в основном) :D ) и есть 0,3 и 0,27 по меди для приемной (другие диаметры могу поискать, есть что разобрать :) )
Подскажите плс, какие лучше использовать диаметры.(как я понимаю активное сопротивление не так важно, поскольку это еденицы Ом, на фоне сотен Ом реактивного сопротивления)
Еще могу предположить что глюки из-за того, что в помещении где я ее настраиваю работает 3 компа, телевизор, лампы дневного света и естественно частотомер, LRC-измеритель, осциолограф и еще куча всякой дряни, да и железа полно, а катушка должна быть гораздо чувствительней заводского кольца маленького, поэтому и фантомит жестко. Завтра постараюсь осциолограф домой уволочь и попробовать, хотя дом тоже из ЖБ-плит.
З.Ы. Считаете нет необходимости переделывать экран, пока есть возможность такая(размотать лейкопластырь и покрыть еще слоем графита на ПВА не проблема в принципе)? А то я его уже раз переделывал(замешал на супер ПВА от "Момента", пока мокрый был - было сопротивление терпимое, как высох - превратился в резину(реально очень похож, еще и тянется упруго) и стал диэлектриком(порядка 1,5 МОм на 5 мм), еле ободрал заразу, все ногти поломал)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная катушка к GARRET MASTER HUNTER CX +
СообщениеДобавлено: Вт: 05 фев 2013 0:07 
Один из проводов обмотки ТХ сидит на общем проводе прибора, приемная - нет.Хотя Марс садит экран на один из проводов приемной обмотки - схема и так будет работать.


Конечно, в условиях помех таких ложных сработок будет больше.Думаю,что делать дополнительный экран не нужно.Поиграйтесь с резистором (50-100 ом) и конденсатором (можно начинать с 0,1 мкФ).


Последний раз редактировалось ARSENAL.UA Вт: 05 фев 2013 0:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная катушка к GARRET MASTER HUNTER CX +
СообщениеДобавлено: Вт: 05 фев 2013 0:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 17 янв 2013 23:48
Сообщения: 9
FOMA писал(а):
Датчики Гаррета не разбирал не знаю, может у них по другому.

Какое сопротивление приемной обмотки, относительно заводского датчика. Если меньше, то может быть сигнал мощнее
с обмотки идет, но это мало должно влиять. Если там стоит резистор определенного номинала, то такой и надо ставить. Если там стоял резистор больше ом, то из-за этого может быть...

Почему во втором случае экраны обмоток на экран предающей. Обычно Экран датчика, (то же самое,что экраны обмоток) подключается к экрану провода приемной обмотки.
Сопротивление приемной обмотки заводского датчика измерить не могу, поскольку в ней стоит кондер последовательно. При подключении обмотки для измерения индуктивности и сопротивления, из-за этого показывает ересь по индуктивности, сопротивление прыгает на 88 Ом и постепенно падает(прибор мерит активное сопротивление переменным током, т.е там будет сопротивление обмотки, сопротивление резистора и сопротивление кондера (из-за этого и падает, как я понимаю)). О индуктивности приемной обмотки исходил из схемы катушки для АСЕ250, поскольку катушки от ГТП на нем работают, стало быть практически идентичны(за исключением резистора и кондера)
То что из-за резистора может быть - понимаю, так же по идее может быть из-за более толстого провода в приемной(выше добротность)
Экраны на экран передающей потому, что в оригинальном кабеле, контакт 1 - экран передающей, контакт 5 - экраны обмоток(графитовый который), но в приборе 1 и 5 соединены. Это видно из схемы для АСЕ250 в этой теме несколько выше.
З.Ы. Для чего там резистор этот стоит? Для уменьшения добротности?
З.З.Ы. Читал по форумам, что в некоторых приборах ставят высокоомный резистор(2-15МОм) между катушками (приемной и передающей), вроде как наводку убирает или типа того. Впаял в свою - хуже не стало. Оставить или убрать(в родной нету)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная катушка к GARRET MASTER HUNTER CX +
СообщениеДобавлено: Вт: 12 фев 2013 9:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 17 янв 2013 23:48
Сообщения: 9
Катушку залил. Вроде нормально все, работает, баланс на месте. На улице не пробовал пока. Но тяжеловата - 650 гр примерно, точно не взвешивал.
Подскажите плс, слышал о какой-то методе, когда готовую катушку греют несколько раз, а потом остужают, что приводит к последующей большей термостабильности.
Так что первый блин скорее всего не комом, но уже вижу, что можно улучшить.
И второй вопрос - кто использовал для заливки корпусов катушек эпоксидку с полыми стеклянными микросферами? По идее вес должен уменьшится процентов на 20-30, термостабильность должна увеличится, а хрупкость уменьшится. Да и цена их на уровне эпоксидки (фирменных), а то и дешевле. Как я понял, Детеч применяют их в своих катушках, возможно благодаря этому они и получаются легкими и термостабильными.
Цитата от Детеч:
"Поисковая катушка за счёт белого цвета корпуса и ряда новшеств применённые в изготовлении,такие как использование стеклянной микросферы при заливке обмоток термо компаундом, прекрасно держит индуктивный стабильный баланс в очень широком диапазоне (-20 /+55) температур.
Самая лёгкая катушка из всех известных для своего диаметра 13" всего (480 грамм)"
Уже заказал микросферы с истинной плотностью 0,19 гр/см3 :)
Кто и что думает по этому поводу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная катушка к GARRET MASTER HUNTER CX +
СообщениеДобавлено: Вт: 12 фев 2013 14:22 
К вопросу о нагревании и остуживании - такого не слышал и смутно представляю от чего может повысится термостабильнось.
Для уменьшения веса добавляю небольшие кубики пенопласта, но без фанатизма, что б не потерять жесткость.В ребра жесткости корпуса вставляю тонкие сосновые палочки перед заливкой, но тоже что б оставалось место для смолы.
С микросферами не пробовал, так как не знаю где их брать и продаются ли они небольшими количествами.
С ув.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная катушка к GARRET MASTER HUNTER CX +
СообщениеДобавлено: Вт: 12 фев 2013 15:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 17 янв 2013 23:48
Сообщения: 9
ARSENAL.UA писал(а):
К вопросу о нагревании и остуживании - такого не слышал и смутно представляю от чего может повысится термостабильнось.
Для уменьшения веса добавляю небольшие кубики пенопласта, но без фанатизма, что б не потерять жесткость.В ребра жесткости корпуса вставляю тонкие сосновые палочки перед заливкой, но тоже что б оставалось место для смолы.
С микросферами не пробовал, так как не знаю где их брать и продаются ли они небольшими количествами.
С ув.
По вопросу нагревания, пишут, что вроде как смола может полимеризоваться очень долго, но если ее раза 3-4 нагреть градусов до 70-80, то этот процесс пройдет быстрее и в будущем термостабильность будет выше. Штапик в ребрах видел (по этому примеру натолкал шпажек для шашлыка(че было короче))
Микросферы заказал тут http://toyhobby.ru/shop/catalog/product_info.php?products_id=20035
В инете есть предложение о заказе мешка 7 кг за 3 тыр примерно, но он такого размера, что я внутрь влезу и куда его девать х.з.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная катушка к GARRET MASTER HUNTER CX +
СообщениеДобавлено: Вт: 12 фев 2013 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 05 дек 2006 16:56
Сообщения: 378
Откуда: Ростов-на-Дону
касательно нагревания эпоксидки: действительно в таком случае затвердевание ускоряется. Единственное не перегреть, ибо кипеть начинает. Я, что бы проверить правильно ли выбрана пропорция перед заливкой, смешиваю небольшое кол-во смолы и отвердителя (в нужных пропорциях), после чего капаю на металлическую пластинку (кусок пивной банки, как вариант), далее грею феном паяльной станции (можно обычным феном, или на спичке), ну а далее смотрю устраивает ли меня твердость/хрупкость. Если устраивает, то примененную пропорцию применяю при заливке. Измеряю пропорцию одноразовыми шприцами.

PS: не уверен, что нагрев приведет к лучшей термостабильности. К ускорению застывания-однозначно. А насчет придания доп. термостабильности лучше спросить у наших гуру, например у Юры (Ciklon). Но он скажет, что термостабильность это нечто комплексное (тут нельзя не согласиться), и что она состоит в т.ч и от типа и качества конденсатора в контуре. Ибо можно из заливки выжимать копейки, а на конденсаторе облажаться...

_________________
HammerHead--->CloneAVR+Кондор 7252+Беркут 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная катушка к GARRET MASTER HUNTER CX +
СообщениеДобавлено: Вт: 12 фев 2013 16:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 17 янв 2013 23:48
Сообщения: 9
Omega писал(а):
касательно нагревания эпоксидки: действительно в таком случае затвердевание ускоряется. Единственное не перегреть, ибо кипеть начинает. Я, что бы проверить правильно ли выбрана пропорция перед заливкой, смешиваю небольшое кол-во смолы и отвердителя (в нужных пропорциях), после чего капаю на металлическую пластинку (кусок пивной банки, как вариант), далее грею феном паяльной станции (можно обычным феном, или на спичке), ну а далее смотрю устраивает ли меня твердость/хрупкость. Если устраивает, то примененную пропорцию применяю при заливке. Измеряю пропорцию одноразовыми шприцами.

PS: не уверен, что нагрев приведет к лучшей термостабильности. К ускорению застывания-однозначно. А насчет придания доп. термостабильности лучше спросить у наших гуру, например у Юры (Ciklon). Но он скажет, что термостабильность это нечто комплексное (тут нельзя не согласиться), и что она состоит в т.ч и от типа и качества конденсатора в контуре. Ибо можно из заливки выжимать копейки, а на конденсаторе облажаться...
Не, там разговор шел именно о нагреве после застывания (через сутки, двое, неделю). Читал где-то, пока изучал вопрос изготовления катушек, а где не помню и как правильно делать.
А по кондеру понятно - поставил пленочный(грел паяльной станцией - емкость на месте вроде :) )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная катушка к GARRET MASTER HUNTER CX +
СообщениеДобавлено: Ср: 13 фев 2013 18:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 17 янв 2013 23:48
Сообщения: 9
Попробовал прогреть пару раз феном до горячего и остудить. Баланс ушел с 2-3 мВ в 7-8 мВ (размах по осцилографу на выходе с катушки) - это не сильно много?
Сегодня проверил на даче.
За 15 минут нашел крышку от кефира советскую, какой-то оплавленный кусок алюминия и латунный клапан от опрыскивателя скорее всего. Температура -1, снега см 15-25, земля промерзшая на 10 см где-то. Все что нашел - было глубже, глюков (ложняков) на чувствительности 9 из 12 не наблюдается. Пинпоинт конечно работает непривычно, ямки получились бодрые, особенно с учетом снега. Земля, кстати копается очень легко - это как информация к размышлению :D . Дискрим на месте вроде, да и глубина нормальная ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная катушка к GARRET MASTER HUNTER CX +
СообщениеДобавлено: Ср: 13 фев 2013 21:22 
Все нормально.Уход баланса в таких пределах - это не плохо.Но учтите, что через месяц-другой и при разных температурах от -10 до +40 уход будет поболее, главное, что б он за предельные не заходил.А если когда нибудь выйдет за норму - подправите кусочком метала.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная катушка к GARRET MASTER HUNTER CX +
СообщениеДобавлено: Сб: 03 авг 2013 19:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 29 июн 2013 19:07
Сообщения: 16
Откуда: Смоленская обл. Вязьма
ARSENAL.UA писал(а):
Почему то фото легли не по порядку, смотрите по номерам.
Добавлю еще информации.
Корпуса покупал здесь, у Гордея, качество даже очень хорошее, пластик сохранил свою толщину практически везде.Брал необрезной, с ним легче заливать, его не коробит,не тянет, а обрезал после первой заливки.Единственное, что из-за отсутствия выпуклости в районе пересечения обмоток пришлось лить больше эпоксидки.В дальнейшем буду брать корпуса только(!) с выпуклостью.Перед всей работой внутренность корпуса немного пошкрябал небольшим проволочным ершиком.
Количество витков для приемной и передающей обмотки - 67, толщина передающей - 0,45 , приемной - 0,3.
Добалансировку выполнил тонким 2мм кусочком феррита (на фото видно) - все таки при полимеризации эпоксидки баланс немного уходит.
После затверждения второго слоя заливки лишнюю высоту корпуса обрезал острым ножем , потом болгаркой с наждачным кругом и потом шлифмашинкой с мелкой шкуркой.Перед покрытием Гравитексом обезжирил ацетоном.

Катушка проверена в реальных условиях поиска - замечаний нет!



Какой материал датчика?


Последний раз редактировалось edds Сб: 03 авг 2013 19:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная катушка к GARRET MASTER HUNTER CX +
СообщениеДобавлено: Сб: 03 авг 2013 21:18 
edds писал(а):
Какой материал датчика?

Корпус - пластик,заливка-эпоксидка,провод-медь,аллюминий....Какой еще материал :?:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная катушка к GARRET MASTER HUNTER CX +
СообщениеДобавлено: Сб: 03 авг 2013 23:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 29 июн 2013 19:07
Сообщения: 16
Откуда: Смоленская обл. Вязьма
материал корпуса датчика


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельная катушка к GARRET MASTER HUNTER CX +
СообщениеДобавлено: Вс: 04 авг 2013 0:18 
Вот- viewtopic.php?f=31&t=6288 .


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: