О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 12:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 24 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Изготовление DD катушки
СообщениеДобавлено: Вт: 02 окт 2012 11:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 19 сен 2011 10:26
Сообщения: 197
Откуда: Москва
Добрый день коллеги. Тыкните пожалуйста носом в теорию расчета DD катушки. Интересует формула расчета количества витков в зависимости от частоты, диаметра катушки и тд


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление DD катушки
СообщениеДобавлено: Вт: 02 окт 2012 16:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 14 сен 2012 10:14
Сообщения: 49
Откуда: Ukraine, Kyiv
частота читается из формулы единица делить на кв. корень из LC и еще делим на 2пи :)
С у вас либо задано в приборе, либо подбераете из того, что есть в наличии.
L зависит от кол-ва витков, диаметра намотки.
Есть программы позволяющие считать индуктивность, но чаще достаточно простого частотометра в самом дешевом тестере.
Это все школьный курс физики :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление DD катушки
СообщениеДобавлено: Вт: 02 окт 2012 17:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 19 сен 2011 10:26
Сообщения: 197
Откуда: Москва
Ну формулу рассчета колебательного контура я и так знаю. Я ж спрашивал формулу расчета индуктивности в зависимости от размеров катушки и толщины провода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление DD катушки
СообщениеДобавлено: Вт: 02 окт 2012 19:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 08 сен 2011 16:58
Сообщения: 123
Откуда: Украина, Сумская обл.
Пользуюсь для таких целей прогой "induct". Вот здесь под №5 http://vnnik71.narod.ru/soft_1.html

_________________
Жизнь слишком коротка, чтобы найти ответы…. Но слишком длинна, чтобы отказаться от их поиска…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление DD катушки
СообщениеДобавлено: Ср: 03 окт 2012 10:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 14 сен 2012 10:14
Сообщения: 49
Откуда: Ukraine, Kyiv
Слишком много факторов влияющих на индуктивность, даже программа даст вам погрешность.

Для большинства размеров корпусов и частот приблизительно известны кол-во витков и провод.
Мотайте немного больше, а потом, измеряя частоту, отматывайте витки.

я подгоняю частоту по тестеру + катушка "антенна".

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление DD катушки
СообщениеДобавлено: Ср: 03 окт 2012 15:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 19 сен 2011 10:26
Сообщения: 197
Откуда: Москва
Джеентельмены ,спасибо за ответы.Я все по старинке - формулы, набрал в яндексе - он меня вывел на прогу Coil32, сам все считает , жаль за пивом не бегает.
1. Подскажите что за тестер такой волшебный? Он с генератором чтоли? А то давно хотел купить чтонибудь приличное, а китайские за 200 ре дохнут через год.
2. Каким образом ловить резонанс?По максимуму в приемной катушке?
3. Как рассчитывается количество витков приемной катушки?Исходя из его?

Скоро зима, делать будет нефиг, вот и думаю чем руки занять - сделать себе катушку типа Nel Hunter.
как изготовить корпус я уже начитался теории, все для этого есть, вот теперь надо понять теории на тему обмоток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление DD катушки
СообщениеДобавлено: Ср: 03 окт 2012 15:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 14 сен 2012 10:14
Сообщения: 49
Откуда: Ukraine, Kyiv
1. Тестер чуть "лучше" китайского :wink: с частотометром до 10Mhz + приемная катушка "антенна".
На расстоянии 1.5 метра ловит частоту передающей катушки. В общем очень удобно.
2. Резонанс можно ловить и по максимуму напряжения в приемной катушке, и по осцилографу, вольтметру, ампермерту подключенному в сам контур.
3. Вы не указали для какого прибора делаете датчик, конструкции ведь разные. Где-то нужен резонанс, где-то нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление DD катушки
СообщениеДобавлено: Ср: 03 окт 2012 16:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 19 сен 2011 10:26
Сообщения: 197
Откуда: Москва
Прибор Кощей 20, резонанс нужен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление DD катушки
СообщениеДобавлено: Ср: 03 окт 2012 17:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 14 сен 2012 10:14
Сообщения: 49
Откуда: Ukraine, Kyiv
viewtopic.php?f=37&t=2731 почитайте, тут много вариантов есть.
у меня опыт есть только по гарикам :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление DD катушки
СообщениеДобавлено: Ср: 03 окт 2012 19:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 03 июл 2010 20:04
Сообщения: 656
Откуда: Мариуполь-Самара
Вот пожалуйста формула , где W- искомые количество витков , L- индуктивность контура , d- диаметр круглой оправы на которой будут мотать катушку.
Считайте , помню ёе наизусть,вычисляю на мобиле.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
мой ютуб канал : https://www.youtube.com/channel/UCAKMUk ... subscriber


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление DD катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 06 дек 2013 16:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 16 фев 2012 20:21
Сообщения: 35
Дабы не плодить темы, просьба подсказать по вопросу, который мне не понятен-при изготовлении дд-катушки обязательно ли, чтоб тх и рх находили друг на друга внахлёст? Располагать их рядом, без соприкосновения между собой нельзя?

_________________
Мой форум http://tef.co.ua/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление DD катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 06 дек 2013 17:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2006 17:20
Сообщения: 2268
Откуда: Sumy,Ukraine
Катушки не просто "располагаются", они сводятся так, чтобы напряжение на выходе приёмной катушки было минимальным. А это возможно только, если будет "внахлёст".

_________________
Количество металла в земле обратно пропорционально количеству мужиков, копающих её поверхность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление DD катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 06 дек 2013 17:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 16 фев 2012 20:21
Сообщения: 35
Спасибо большое.

_________________
Мой форум http://tef.co.ua/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление DD катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 06 дек 2013 18:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 16 фев 2012 20:21
Сообщения: 35
Спасибо. Но, насколько я понимаю, углубления под обмотки в коробочке катушки не дадут большого хода относсительно катушек друг к другу. Это будут милиметры. Я правильно понимаю? Прошу прощения за глупые вопросы, в последний раз паял в 95-м в радиокружке, и это будет мой первый мд домашнего изготовления, хочется... для души...

_________________
Мой форум http://tef.co.ua/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление DD катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 06 дек 2013 18:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2006 17:20
Сообщения: 2268
Откуда: Sumy,Ukraine
Всё правильно, даже не миллиметры, а доли миллиметра :D Чем круче прибор, тем более тщательная настройка понадобится.

_________________
Количество металла в земле обратно пропорционально количеству мужиков, копающих её поверхность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление DD катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 06 дек 2013 18:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 16 фев 2012 20:21
Сообщения: 35
DesAlex писал(а):
Всё правильно, даже не миллиметры, а доли миллиметра :D

Изображение
Цитата:
Чем круче прибор, тем более тщательная настройка понадобится.

Изображение Мушкетёр
И ещё вопрос-что нужно для настройки датчика?(просьба, ответить серьёзно) Осцилограф есть, частотомер на китайском мультиметре.

_________________
Мой форум http://tef.co.ua/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление DD катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 06 дек 2013 22:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2006 17:20
Сообщения: 2268
Откуда: Sumy,Ukraine
"Мушкетера" не собирал, но, в принципе, настроить можно одним милливольтметром переменного тока (по бедности), а если есть генератор ЗЧ, частотомер и осциллограф (да ещё двухлучевой) - для любого прибора. Датчики для современных любительских цифровых приборов ("Спектр", "Крот", "Квазар"...) можно настроить вообще без приборов, используя внутренние сервисные возможности самого детектора.

_________________
Количество металла в земле обратно пропорционально количеству мужиков, копающих её поверхность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление DD катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 06 дек 2013 23:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 16 фев 2012 20:21
Сообщения: 35
Ну вот тут http://ciklon.com.ua/wind_a_bit.htm Ciklon применяет ГЗЧ, а без него-просто по минимуму напряжения приёмной?
Если есть ссылка ещё подобная, дайте, хочу разобратся.

_________________
Мой форум http://tef.co.ua/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление DD катушки
СообщениеДобавлено: Сб: 07 дек 2013 0:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2006 17:20
Сообщения: 2268
Откуда: Sumy,Ukraine
Да - можно (нужно) использовать сам передающий тракт МД для настройки датчика по минимуму напряжения на входе приёмной части.

_________________
Количество металла в земле обратно пропорционально количеству мужиков, копающих её поверхность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление DD катушки
СообщениеДобавлено: Чт: 12 дек 2013 3:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 03 фев 2013 17:40
Сообщения: 37
dj elektrik писал(а):
Вот пожалуйста формула , где W- искомые количество витков , L- индуктивность контура , d- диаметр круглой оправы на которой будут мотать катушку.
Считайте , помню ёе наизусть,вычисляю на мобиле.

а сопротивление Вы учитываете?
я долго ломал голову с этим вопросом, пока не скачал Coil Calculator_1.02 beta
там можно сразу задать сопротивление и индуктивность с тем, чтобы рассчитать сечение провода и кол-во витков.
Для повторения датчиков самое оно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление DD катушки
СообщениеДобавлено: Чт: 12 дек 2013 8:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 03 июл 2010 20:04
Сообщения: 656
Откуда: Мариуполь-Самара
Нет, сопротивление провода я не учитываю ,как не учитываю внутреннюю ёмкость контура ,кривую геометрию ,влияние компенсирующих обмоток ,связанных контуров и прочее и прочее.
Одинаково ,как по формуле ,так и в программах для расчёта ,рассчитанный результат будет немного или много, но отличатся от реального.
Я тоже использую коил калькулятор , когда рядом компьютер.

_________________
мой ютуб канал : https://www.youtube.com/channel/UCAKMUk ... subscriber


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление DD катушки
СообщениеДобавлено: Сб: 02 янв 2016 20:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 14 дек 2015 14:10
Сообщения: 38
dj elektrik писал(а):
Вот пожалуйста формула , где W- искомые количество витков , L- индуктивность контура , d- диаметр круглой оправы на которой будут мотать катушку.

А как применить эту формулу к совету по Квазару - Мотаем ТХ проводом 0,45-0,5 40-70 витков(на меньшую частоту витков поболее ,на высокую -поменьше). Мотаем RX от 150 витков на высокую частоту и до 220 на низкую. На разную частоту разное количество витков получается, а в формуле этого нет. И как тогда определить какое количество витков на определённой частоте будет оптимальным?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление DD катушки
СообщениеДобавлено: Сб: 02 янв 2016 21:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 15 дек 2014 15:50
Сообщения: 301
Как нет зависимости? Витки зависят от индуктивности, а индуктивность выбирается исходя из частоты. Отсюда - витки зависят от частоты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление DD катушки
СообщениеДобавлено: Сб: 02 янв 2016 23:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 03 июл 2010 20:04
Сообщения: 656
Откуда: Мариуполь-Самара
Phanteon
На рабочую частоту прибора кроме витков датчика ( индуктивности) влияет и конденсатор(ёмкость) образующие совместно колебательный контур ,но это уже другая формула.
А так вам ни одна формула не расскажет сколько Вам нужно витков для отдельно взятого датчика для отдельно взятого конкретного прибора .
Как ни расскажет Вам об этом ни одна коил-программа которая использует в своих расчётах всё те же формулы.
Вы только подставляете данные , вам выдаётся ответ .
Если у вас есть некий прибор (мд) который задуман автором под конкретные параметры датчика под него ,то на них и стоит опираться в своих расчётах.
Для Квазара : TX-40-45 витков , RX-200 витков.
Для других приборов : TX- 18-140 витков , rx- 25-300 витков.
В идеале: TX- 1виток . RX-1 виток . :wink:

_________________
мой ютуб канал : https://www.youtube.com/channel/UCAKMUk ... subscriber


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: