Схемы металлоискателей MD4U http://md4u.ru/ |
|
Вопрос по вакуумной формовке http://md4u.ru/viewtopic.php?f=91&t=8428 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | pyroman [ Ср: 03 апр 2013 2:49 ] |
Заголовок сообщения: | Вопрос по вакуумной формовке |
Всем привет! Экспериментирую с изготовлением корпуса датчика с помощью вакуумной формовки и столкнулся вот с какой проблемой: между ушами для крепления к штанге получается незапланированная поперечная перемычка (см. фото). Пластик почему-то отказывается стягиваться в этом месте вниз даже несмотря на то, что я уже насверлил сквозных отверстий в форме в этом месте. Кто-нибудь сталкивался с подобным? В чем может быть проблема? Может уши слишком высоки (35мм от основания)? |
Автор: | FOMA [ Ср: 03 апр 2013 7:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по вакуумной формовке |
Я еще не делал. Но тема меня интересует. Думаю что слишком острые уши и узкие. Сделать той же высоты, но шире, как в длину, так и в ширину. Сейчас замерил у стандартной slimline, толщина ушей 7-8мм. Значит размер формы примерно 5мм. И греть в этом месте сильнее. Если было бы очень нагрето, то легло бы по форме. |
Автор: | ZTDMP [ Ср: 03 апр 2013 11:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по вакуумной формовке |
... вот так: http://www.youtube.com/watch?list=UU2iY7v0Vr5rzuhKKOIoCBxg&v=LFyLbnayaGo&feature=player_detailpage#t=36s |
Автор: | Maxim72 [ Чт: 04 апр 2013 9:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по вакуумной формовке |
Спасибо за ссылочку. У меня та же проблема http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=30843&st=880 . Правда у меня пластик 3мм и пылесос не тянет. Будут денежки свободные- куплю вакуумный насосик. |
Автор: | pyroman [ Чт: 04 апр 2013 23:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по вакуумной формовке |
ZTDMP писал(а): ... вот так: http://www.youtube.com/watch?list=UU2iY7v0Vr5rzuhKKOIoCBxg&v=LFyLbnayaGo&feature=player_detailpage#t=36s Спасибо! Буду пробовать. |
Автор: | pyroman [ Пт: 05 апр 2013 0:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по вакуумной формовке |
Maxim72 писал(а): Спасибо за ссылочку. У меня та же проблема http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=30843&st=880 . Правда у меня пластик 3мм и пылесос не тянет. Будут денежки свободные- куплю вакуумный насосик. У меня тоже пылесос с 3мм ABS не справился, хотя 2мм тянет нормально. Но 3мм корпус гораздо солидней получается. Приобрел сегодня вакуумник, буду экспериментировать. Правда, сразу нарвался на засаду: резьбовые соединения 1/4 дюйма на вакуумном оборудовании совсем не те, что резьба на те же 1/4 дюйма на фурнитуре к пневмоинструменту. Придется возвращать переходники в магазин. Будьте внимательны! А чем духовка в качестве нагревателя не угодила? Там и термостат часто есть. |
Автор: | pyroman [ Пт: 05 апр 2013 1:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по вакуумной формовке |
FOMA писал(а): Я еще не делал. Но тема меня интересует. Думаю что слишком острые уши и узкие. Сделать той же высоты, но шире, как в длину, так и в ширину. Сейчас замерил у стандартной slimline, толщина ушей 7-8мм. Значит размер формы примерно 5мм. И греть в этом месте сильнее. Если было бы очень нагрето, то легло бы по форме. У меня нагрев идет равномерный. Снял процесс на видео и проанализировал по кадрам. Дело все-таки в геометрии ушей. Возможно их форму стОит делать близкой к полукругу, чтобы не схлопывалось посередине. Сейчас уши получаются 4мм толщиной. Если в них изнутри вклеить тот же пластик, то выходит довольно прочно. |
Автор: | Ciklon [ Сб: 06 апр 2013 20:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по вакуумной формовке |
Смола смешанная с микросферой(стекло в пыль, меленький песочек серого цвета видимо переработаные отходы стекла, утильсырье) дает эффект бетона. Прочность серьезная и облегчает на 30% общий объем залитой массы. |
Автор: | Maxim72 [ Сб: 06 апр 2013 23:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по вакуумной формовке |
Foma Они(фирмачи) всеж видимо делают из трешки, так как после формовки как раз и останется 2мм( а кое где и меньше). |
Автор: | pyroman [ Вс: 07 апр 2013 18:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по вакуумной формовке |
FOMA писал(а): Утверждать не буду. Но многие фирмы используют метод вакуумной формовки для серийного производства катушек. Они не парятся с пластиком толщиной 3 миллиметра. 2 миллиметра им хватает. Прикладываю фото всем известных и популярных корпусов Minelab и Coiltek. Прочность обеспечивается за счет заливки эпоксидкой, армированной арматурой из обмоток. Уши залиты эпоксидкой и очень крепкие. Форму видно на фото. Толщина ушей от 6 мм. и выше.... По фотографиям сложно понять какой толщины там использовался пластик. Трешка у меня тоже растягивается до 1,5 мм в некоторых местах. Я уже заморочился с пластиком 3мм и вполне освоил технологию (см.фотки). По прочности такие корпуса получаются существенно серьезней чем из 2мм. Прибавка в весе конечно есть, но не столь существенная, мне кажется: 2мм корпус из первого поста весил примерно 85г, корпус из трешки (который черный) - 110 г. при одинаковом внешнем диаметре 240мм. И это при внутренней высоте бортиков 16мм (с запасом делал) т.е. после окончательной обрезки станет ещё легче. Уши тоже получаются прочные даже когда они пустые внутри. К тому же, полагаясь на жесткость корпуса, можно не заливать его эпоксидной полностью, а оставлять полости в некритичных местах. Думаю, прочность в этом деле лишней не бывает |
Автор: | Alesh [ Ср: 01 май 2013 11:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по вакуумной формовке |
Проблема достаточно серьезная. У меня рвет двойку ABS "промеж ушей". Вот, что пишут специалисты на форуме о полимерах: Цитата: Брак такой обычно называется "усы" ("деталь усит"). Типичен таки для позитивной, а не для негативной формовки и я уверяю вас, что формовка тут именно что позитивная.
Происходит из-за того, что материал сходится со сторон, а не сверху, как должем бы. Решается: 1. введением радиуса по низу (хорошего такого радиуса) 2. Увеличением расстояния между выступами-пуансонами (здесь могло бы помочь размещение пуансонов валетом - высокая часть четных должна чередоватсья с низкой часть нечетных - понятно написал?))) 3. Поиграться с формой - сделать ее ступенчатой например и т.д. 4. Перейти таки на негативную формовку, как именно это изделие всю жизнь и делалось, например мною)). 5. Увеличьте дренаж в углу в районе "уса". 6. Снизьте скорость формовки (подачи сжатого воздуха или ваккума). 7. Снизьте температуру - материал станет более упругим. 8. Перед формовкой додавите материал пуансоном или рамкой (в зависимости от способа формовки) в зону "уса" до самого угла. Одно мероприятие (кроме восьмого), как правило, не решит проблему. Работайте по нескольким направлениям. |
Автор: | SMITY [ Чт: 02 май 2013 9:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по вакуумной формовке |
А мне видится, что "уши" высокие, а расстояние между ними маленькое. Вот и рвется. |
Автор: | dj elektrik [ Чт: 02 май 2013 9:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по вакуумной формовке |
Низкие уши никому не нужны ,лично мне это точно. расстояние между ушами должно быть стандартное -20мм. Насчёт толщины ушей не скажу кому как удобней так пусть и делают . Одно замечу уши по такой технологии достаточно прочные ,их не сломаешь в отличии от ушей "литых под давлением". |
Автор: | SMITY [ Чт: 02 май 2013 10:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по вакуумной формовке |
Если разобраться, на сколько нужно растянуться пластику 2мм. толщиной, что-бы покрыть внутреннюю часть одного уха (3см. приблизительно), плюс расстояние 2см. (между ушей), плюс 3см. внутренняя высота второго уха.? |
Автор: | pyroman [ Пт: 03 май 2013 22:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по вакуумной формовке |
Alesh писал(а): Проблема достаточно серьезная. У меня рвет двойку ABS "промеж ушей". Вот, что пишут специалисты на форуме о полимерах: Цитата: ... 8. Перед формовкой додавите материал пуансоном или рамкой (в зависимости от способа формовки) в зону "уса" до самого угла. Одно мероприятие (кроме восьмого), как правило, не решит проблему. Работайте по нескольким направлениям. По своему опыту могу сказать что 8-й способ самый эффективный. У меня так пластик никогда не разрывало, даже 2-ку. Есть подозрение что перегреваете. В любом случае, если избавиться от "уса" то толщина пластика в месте разрыва должна стать больше и риск разрыва уменьшится. |
Автор: | alex198213 [ Пт: 12 дек 2014 22:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по вакуумной формовке |
Может кому-нибуть пригодится. В поисках вакуумного насоса проверил на что способен компрессор от старого холодильника горизонтального исполнения. Вакууметр показал -0,8атм (для наших целей -0,5атм вроде достаточно), т.е. в паре с хорошим ресивером будет то что нужно. |
Автор: | shevakotik [ Сб: 13 дек 2014 14:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по вакуумной формовке |
alex198213 писал(а): Может кому-нибуть пригодится. В поисках вакуумного насоса проверил на что способен компрессор от старого холодильника горизонтального исполнения. Вакууметр показал -0,8атм (для наших целей -0,5атм вроде достаточно), т.е. в паре с хорошим ресивером будет то что нужно. Я как холодильщик, отвечу, при использовании компрессора от холодильника для получения вакуума не льзя использовать. Так как при вакууме масло которое находится в компрессоре при вакууме будет вспенятся, и в результате попадет на клапана, в следствии этого произойдет гидро.удар и полетят клапана. Он тогда перестанет качать. |
Автор: | alex198213 [ Вс: 14 дек 2014 18:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по вакуумной формовке |
shevakotik писал(а): ... компрессора от холодильника для получения вакуума нельзя использовать... А как же кондиционерщики такими компрессорами при перезаправке вакуумируют кондишн и холодильщик знакомый тоже таким же методом поступает. Может у них из-за малого времени работы компрессор не наворачивается?Ещё усмотрел на автомобильных звуковых сигналах типа такого стоит пластинчато-роторный компрессор, может он для таких целей подойдёт? Я корешу такой ремонтировал, вытачивал новые пластинки взамен поломанных, в нём 4 пластины. |
Автор: | alex198213 [ Вт: 17 фев 2015 11:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по вакуумной формовке |
Кстати насос от звукового сигнала как на фото в предыдущем сообщении качает до -0,8атм и достаточно быстро но при этом жутко греется. Можно попробовать вмонтировать прямо в столик чтоб минимизировать паразитный объём. |
Автор: | alex198213 [ Пт: 08 сен 2017 0:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по вакуумной формовке |
Подскажите пожалуйста чем прошпаклевать мелкие неровности на матрицах вырезанных ручным фрейзером из ДСП. |
Автор: | ANGELJT [ Пт: 08 сен 2017 5:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по вакуумной формовке |
Любая универсальная автомобильная двухкомпонентная шпаклевка подойдет, с последующей обработкой наждачной бумагой. Ну и покрыть потом все это чем-нибудь , хоть тем же авто грунтом акриловым. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |