Схемы металлоискателей MD4U
http://md4u.ru/

Изготовление стабильной катушки DD
http://md4u.ru/viewtopic.php?f=91&t=8886
Страница 25 из 26

Автор:  Зимородок [ Чт: 09 авг 2018 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление стабильной катушки DD

Chipmaster писал(а):
Или здесь есть ещё какие то зарытые собаки?

Вы можете попробовать сделать как угодно.
Но вот вам совет - оставьте себе лазейку, чтобы переделать потом так, как надо - графитить всю поверхность датчика с рекомендуемым сопротивлением экрана.
Так, как делают все. Чтобы не было потом обидно за потраченное время и материалы.

Автор:  Chipmaster [ Пт: 10 авг 2018 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление стабильной катушки DD

Итак, намазюкал, за сутки высохло. В самых дальних концах от проволочки экрана - порядка 300 ом. Маловато, но, опять таки, учитывая, что экран не образует короткозамкнутый виток, вполне пригодно. Так и не понял, как люди умудряются мазать так, чтобы что то там от края оставалось - 2...3мм. :shock: Аккуратной, художественной кисточкой мазал, старался не пачкать вокруг и всё равно - вымазал всё, что только можно. Особенно намаялся с перемычками - они узкие, кисть (даже мелкая) мазюкает всё вокруг! Бока пришлось сегодня наждачкой обдирать. Несколько раз проверил мультиметром - утечек по бокам нет. Теперь буду делать катушки.

Автор:  Chipmaster [ Пт: 10 авг 2018 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление стабильной катушки DD

Зимородок писал(а):
...Так, как делают все. Чтобы не было потом обидно за потраченное время и материалы.

Ну, как показывает статистика - далеко не все делают как все. :D А именно - автор данного топика и его последователи. Ведь именно по его технологии я хочу попробовать сделать катушку.

Спасибо за совет, приму к сведению. :)

Автор:  misyachniy [ Пт: 10 авг 2018 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление стабильной катушки DD

Chipmaster писал(а):
... Так и не понял, как люди умудряются мазать так, чтобы что то там от края оставалось - 2...3мм. :shock: Аккуратной, художественной кисточкой мазал, старался не пачкать вокруг и всё равно - вымазал всё, что только можно. Особенно намаялся с перемычками - они узкие, кисть (даже мелкая) мазюкает всё вокруг! Бока пришлось сегодня наждачкой обдирать. Несколько раз проверил мультиметром - утечек по бокам нет. Теперь буду делать катушки.

Можно предварительно обклеить малярной лентой. Непонятно зачем в перемычках мазать графитом? Там же нет проводов.

Автор:  Chipmaster [ Сб: 11 авг 2018 9:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление стабильной катушки DD

misyachniy писал(а):
...Непонятно зачем в перемычках мазать графитом? Там же нет проводов.

Как говорится - до кучи. :) Первая катушка, опыта нет, вот и мазнул по неопытности. :roll:
misyachniy писал(а):
Можно предварительно обклеить малярной лентой...

Да, позже уже тоже об этом подумал.

Автор:  Chipmaster [ Сб: 11 авг 2018 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление стабильной катушки DD

Доступны такие типы конденсаторов для ТХ (не реклама!):

Изображение Изображение Изображение

Какие выбрать?

Автор:  misyachniy [ Сб: 11 авг 2018 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление стабильной катушки DD

Chipmaster писал(а):
Доступны такие типы конденсаторов для ТХ (не реклама!):
Какие выбрать?


MKP4 дадут пару, тройку "лишних" миллиампер в контуре TX.
Ну и Wima немецкая, должна быть получше китайской.

Автор:  Chipmaster [ Сб: 11 авг 2018 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление стабильной катушки DD

misyachniy писал(а):
...Ну и Wima немецкая, должна быть получше китайской.

Спасибо, понятно. Значит МКР4. А как определить - немецкая или китайская? Если по цене, то таки да, есть у нас они по 90р и по 160р. С виду одинаковые.

Автор:  Chipmaster [ Вт: 14 авг 2018 9:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление стабильной катушки DD

Обмотки сделал, настроил. Получилось почти точно по "калькулятору" ozzy, скачанному где то на этой конференции. С незначительными отклонениями. Настроилось так: ТХ - 8200Гц, RX - 6400Гц, разнос составил точно 1800Гц. Без особых усилий. RX настраивал автогенератором на LM311 + цифровой осциллограф. В контур ТХ поставил параллельно емкости 220n и 100n, LCR-метр показал 317n. Конденсаторы WIMA MKP4. В контуре RX такой же конденсатор емкостью 47n, по факту 46,8n. Обмотки смонтировал в корпус, по дуге прилил эпоксидкой, оставив свободной зону сведения. На экран не "звонится", мультиметр сопротивления не показывает, значит, как минимум, сопротивление изоляции более 40МОм (предел мультиметра). Сегодня подпаяю кабель, подключусь к Фортуне-М и буду пробовать свести. Сводить буду по показаниям самой Фортуны-М. Теперь, собссно, вопрос! Насколько сводить? Нужно ли стремиться к минимуму напряжения сведения или, как пишут в разных источниках, надо оставить около 100мВ?

---------------------------------------------

Кстати, кому интересно. Здесь обсуждался вопрос о смоле (которая без пузырьков). Смолу использую ту, которой клею радиоуправляемые авиамодели и выклеиваю для них композитные детали. Зовут её "смола эпоксидная L" (Larit), производства Германия. Отвердитель с ней применяю EPH-161, тоже - Германия. Время жизни такой композиции - 90 минут. Это значит, что в течение этого времени композиция остаётся достаточно текучей, чтобы хорошо пропитать стеклоткань (или углеткань). Композиция в момент замеса имеет консистенцию подсолнечного масла (цвет, кстати, такой же :D ), что позволяет без каких либо танцев с бубном (или феном и водяной баней) качественно пропитывать обмотки и разные тряпочки, подложенные под обмотки. Есть ещё одно важное преимущество перед другими смолами - эта композиция полимеризуется очень плавно и медленно - от жидкого состояния до состояния густой сметаны проходит не менее 3...4 часов, а до твёрдого состояния - около 8...9 часов (при правильном соблюдении пропорций смолы и отвердителя, разумеется). Такая плавная полимеризация должна вносить минимум деформаций в конструкцию, что полезно для сохранения сведения катушек. Поскольку композиция очень жидкая в начале, из неё очень быстро выходит весь воздух и не остаётся пузырьков. После полной полимеризации композиция как камень, прочность и термостойкость великолепная - всё таки большие и тяжёлые авиамодели на ней летают на двухтактных, жутко трясущихся движках. Поэтому, несмотря на дороговизну (1кг смолы стОит около 2500р., отвердитель - 2600 за 1кг), считаю этот выбор самым подходящим для заливки катушки. Тем более, что запасы этой смолы и отвердителя у меня изрядные. :roll:

---------------------------------------------

В качестве центрирующих и изолирующих подкладок использую кухонные полотенца (которые в рулонах типа туалетной бумаги) из нетканого материала. Они великолепно пропитываются смолой, прекрасно укладываются (формуются) на неровные поверхности и лунки, после полимеризации смолы становятся "каменными" - никаких признаков эластичности.

Автор:  Chipmaster [ Вт: 14 авг 2018 9:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление стабильной катушки DD

Процесс изготовления своей первой катушки документирую. Так что, если это кому интересно, после завершения работы выложу фотоотчёт.

Автор:  Chipmaster [ Чт: 16 авг 2018 6:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление стабильной катушки DD

Датчик залил. Корпус оказался несколько деформирован и неровно обрезан. Но, обмотки, вроде как, полностью покрыты смолой, от края 2мм есть. При заливке выдержал сведение 0,25В. В принципе, датчик легко сводился и до 0,01В. Но мне посоветовали оставить 0,25-0,3. По мере полимеризации (2 часа прошло) напряжение уползло к 0,27В. Залитый датчик планирую не трогать (в прямом смысле) дней пять. Дальше видно будет. Спешить то некуда. Тем более, что на выходные на рыбалку собрался :).

Сегодня утром (прошло примерно 12 часов после заливки) сведение уползло со вчерашних первоначальных 0,25В до 0,83В. Но, смола ещё несколько суток будет окончательно полимеризоваться - посмотрим, что будет в конце. Попробовал пошевелить петелькой в зоне сведения - без проблем с 0,83В корректируется до 0,01В. Вот и чудненько :).

Автор:  Chipmaster [ Пн: 03 сен 2018 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление стабильной катушки DD

Всем привет. Собссно, фотоотчёт. Фоток много, поэтому выкладываю архивом в двух частях. Пояснения писать не буду - вроде и так всё понятно. Но, если будут вопросы, с удовольствием отвечу. :)

Автор:  Chipmaster [ Пн: 03 сен 2018 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление стабильной катушки DD

Часть вторая.

Автор:  Chipmaster [ Пн: 03 сен 2018 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление стабильной катушки DD

Ездил на рыбалку в прошедшие выхи, брал с собой МД для проверки (всё таки - мой первенец :D ) самого прибора и, конкретно, датчика. Опробовал в поле. Вернее, на берегу озера. Что сказать... Работает. Все как ожидалось, никаких разочарований. В пять утра (проснулся на рыбалку) вся трава была сырая - роса, туман. Помахал Фортуной по мокрой траве повыше от грунта - никаких ложных срабатываний. Само место "замусорено" страшно - фортуна верещит при любом движении над грунтом. Сначала подумал - что то не так. Потом отошёл от берега метров на 20 и беспорядочные отклики почти пропали - реакция МД стала адекватной. Оно и понятно - прибрежная зона вся захламлена (под дёрном и грунтом, разумеется, ибо снаружи все нормальные посетители мусор не бросают). Сигаретная фольга, ключи от пивных банок, пробки от бутылок (нашёл одну с выштампованной надписью "Нарзан" - с детства такие помню, старая...) и прочая лабудень. Но, среди всего этого есть и "полезная" находка - 10 копеек 1984 года. Можете меня поздравить "с полем" - это моя первая "приличная" находка с первым же моим МД. :D Кстати, отклик был "чёрный", по крайней мере - по звуку, ибо на дисплее, ни черта не видно - дисплей негативный с красной тусклой подсветкой. Другого нет - в пути он пока. В общем и целом, аппаратом доволен.

Кроме всего этого сделал для себя вывод - надо делать "снайперку". Буду делать DD9.5x5.5. И вот здесь нужен совет - как считать эллипсный DD датчик?

ЗЫ Не понял почему медная монета 3 копейки 1868 года (большая - 3см в диаметре и около 2,5мм толщиной) видится не более чем с 20-22см. В то же время аналогичный по размерам (только тонкий - 0,3мм) кусочек электротехнической листовой меди легко "звенит" с 35-38см. Кстати сказать, найденные 10 копеек откликаются примерно с 18см по воздуху. При поиске монета откликнулась с "перегрузкой" с глубины 4-5см.

Вот такие дела. :)

Автор:  Chipmaster [ Пн: 03 сен 2018 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление стабильной катушки DD

Ну, и сам МД. Не пинайте в пах за оффтоп - просто и датчик и МД у меня первые и делались вместе, поэтому и публикую их вместе. Похвастаться хочется... :D

Автор:  NASh [ Пн: 03 сен 2018 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление стабильной катушки DD

Сергей, привет! Принимай поздравления, аппарат получился очень симпатичный (не хуже самолёта)! Теперь всё золото партии будет твоим. :wink:

Автор:  Chipmaster [ Пн: 03 сен 2018 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление стабильной катушки DD

Ого!!!!! Николай! Вот уж воистину - мир тесен!!! :shock: Тебя то какими судьбами сюда занесло? :D Сто лет не общались. Ну, как минимум, года три...

Автор:  NASh [ Пн: 03 сен 2018 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление стабильной катушки DD

Ну, у нас с тобой интересы и увлечения пересекаются. Электроника, самолёты... Теперь металлоискатели... :D

Автор:  Chipmaster [ Пн: 03 сен 2018 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление стабильной катушки DD

Ну, тогда добро пожаловать в ватсап... :D

Автор:  lazyman [ Пн: 08 окт 2018 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление стабильной катушки DD

Chipmaster писал(а):
Всем привет. Собссно, фотоотчёт. Фоток много, поэтому выкладываю архивом в двух частях. Пояснения писать не буду - вроде и так всё понятно. Но, если будут вопросы, с удовольствием отвечу. :)

Вспененный полиэтилен не айс(лучше пеноплекс), вместо бумажных полотенец использую стеклотканевую сетку и не увидел петлю для доводки разбаланса.

Автор:  247760 [ Вт: 09 окт 2018 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление стабильной катушки DD

Доброй ночи. Нужен совет:
- в готовый корпус на низ впаиваю луженку ( забегая наперед скажу, разной длины и толщины)
- потом наношу графит (графит:Титан:жидкость для снятия лака 1:1:до состояния сметаны)
- после высыхания укладываю обмотки, исключая контакт с экраном
- легонько всё сводится, пока не цепляю экран к холодному концу, после этого ниже 200 ни в какую, и концы Тх менял, железа и стен рядом нет, ничего не выходит.
И ладно бы это было один раз, три попытки изготовления датчиков тормозятся на этом этапе.
Куда копать? У меня прямо отчаяние уже, три корпуса колом лежат(

Автор:  Вадим [ Ср: 10 окт 2018 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление стабильной катушки DD

Попробуйте свести монеткой 1 рубль никелем или 50 копеек латунью. Если по прибору амплитуда будет меньше, то нужно подобрать размер, расположение и толщину кусочка металла по минимуму. Как это делается, почитайте форум. Если не получится монеткой, возможно, у вас где-то наводка, но это маловероятно.

Автор:  247760 [ Ср: 10 окт 2018 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление стабильной катушки DD

Спасибо что ответили. Люди же в домах заливают спокойно, почему так пагубно влияет подключение экрана не пойму, и без разницы какой она длины или толщины, как полтергейст какой :(
Во всех мануалах, люди на нее даже внимание не обращают, кладут как и сколько попало, и работает у них все.

Автор:  misyachniy [ Ср: 10 окт 2018 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление стабильной катушки DD

247760 писал(а):
...почему так пагубно влияет подключение экрана не пойму, и без разницы какой она длины или толщины, как полтергейст какой :( Во всех мануалах, люди на нее даже внимание не обращают, кладут как и сколько попало, и работает у них все.

Возможно дело не в экране, а в расстоянии до него.
Я обычно проклеиваю прокладки в корпусе толщиной 1,5мм и на них ложу обмотки.
В DD между обмотками тоже нужно ложить прокладку, а вкольце CX отделяют прокладкой.

Автор:  247760 [ Ср: 10 окт 2018 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовление стабильной катушки DD

Спасибо за совет, попробую увеличить зазор ещё больше. Но он же зараза сводится в ноль в этом же корпусе при данном зазоре, при не подпаенном экране.

Страница 25 из 26 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/