О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пн: 19 ноя 2018 0:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Чем и как лучше заливать датчики.
СообщениеДобавлено: Пт: 27 июн 2014 20:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 20 янв 2011 21:00
Сообщения: 170
Откуда: украина
Бляха муха какие все умные..со смолой работаю с детства ещё с судомодельного кружка ...мне уже 52 года..дают советы..мешай хорошо..пропорции соблюдай...все это делается на электронных весах...мешается маленьким ручным миксером.....но если попалась туфта....то вы хоть что ей делайте она не затвердевает...партия на партию не приходится....зайдите на сайт производителей(отечественных) в последнее время они закупают компоненты у кого попало любого качества лишь бы дешевле получилось производство...себестоимость ....в нашем городе до сих пор в магазинах торгуют этой смолой...новую завозить не хотят...говорят пока эта не кончится закупать не будем ..люди которые купили ..попробовали(мебельщики) идут и пытаются вернуть ...возмущаются ..когда людям говоришь что она не застывает ..разводят руками и говорят..мы ж ее не делаем....ящик с упаковками со скандалом еле вернул...по словам мебельщиков и производителей аквариумов все клеи ..смолы..силиконы которые перемерзли теряют свои свойства...а аквариумистам видней потому что зто бьет по ихнему карману...клеевой шов не держит... :mrgreen: :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Чем и как лучше заливать датчики.
СообщениеДобавлено: Пт: 27 июн 2014 22:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 31 мар 2008 1:25
Сообщения: 1063
Откуда: Крым.
ruslanMRF писал(а):
...
На коробке просто написано:
Расфасовано:
Украина, г.Харьков
email:svedi@ukr.net
ТУ У 24.6-2331414750-001:2009
И все. Так что Харьков бывает разный, не я же один пишу что это фуфло.
На той фуфловой что слева на моём фото именно так и написано.
Пробовал в неё лить старый советский отвердитель(красного цвета густая жидкость с ужасным запахом в стеклянном пузырьке 30мл), 1/8 вскипает, 1/10 застывает в камень за трое суток без подогрева но даёт сильную усадку, с родным отвердителем 1/10 с подогревом до 50град стынет сутки но неделю остаётся как резина тоже с усадкой, а потом ещё месяц баланс плавает пока она закаменеет притом что стеклоткани не жалел, с родным отвердителем 1/8 за двое суток каменеет но из-за усадки использую её только для пропитки обмоток. Для заливки датчиков очень хорошие Ремпласт или Химконтакт.
В моей местности фуфло в каждом магазине, а Ремпласт приходится заказывать.

_________________
Квазар ARM, пин Tracker-FM, Tracker-PI с рамой1.2х1.2м в роли глубинника.


Последний раз редактировалось alex198213 Пт: 27 июн 2014 23:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем и как лучше заливать датчики.
СообщениеДобавлено: Пт: 27 июн 2014 23:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1618
а что в вашей местности не фуфло?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем и как лучше заливать датчики.
СообщениеДобавлено: Пт: 27 июн 2014 23:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 31 мар 2008 1:25
Сообщения: 1063
Откуда: Крым.
nn-coil писал(а):
а что в вашей местности не фуфло?
Ремпласт или Химконтакт отличные клеи. Если я конечно правильно понял вопрос? Политику оставьте пожалуйста для других мест.

_________________
Квазар ARM, пин Tracker-FM, Tracker-PI с рамой1.2х1.2м в роли глубинника.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем и как лучше заливать датчики.
СообщениеДобавлено: Пт: 27 июн 2014 23:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1413
Откуда: Донецкая обл.
5555 писал(а):
какие все умные..со смолой работаю с детства ...мне уже 52 года..дают советы..
Возрастом от вашего также не отстаю, да и практики у меня не мало на счет работы со смолами. Вы повнимательнее вникните в выше-написанные посты , что и за что там написано, а потом уже высказывайте свои мнения, на счет кто умный , а кто нет! Цитировать третий раз свой пост не буду, а просто коротко напишу: "не хрен брать у кого попало" предварительно не поставив условия реализатору о возврате назад при не соответствии написанных на упаковке характеристик ! Если вам попалась какая то левая под маркой к примеру "харьковского завода"..., так это не значит что она именно "харьковского"... Упаковки не пломбируются! И не стоит на весь мир кричать, что это "гавно". Возьмите в соседнем магазине точно в такой упаковке и будет все ОК! Времена то не те...! Все это прекрасно понимают. Остальное, что написано многими выше постами..., - поучительное, на будущее не помеха для знания начинающим! :wink:
С ув!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем и как лучше заливать датчики.
СообщениеДобавлено: Пт: 27 июн 2014 23:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1413
Откуда: Донецкая обл.
alex198213 писал(а):
Политику оставьте пожалуйста для других мест.
:!: :mrgreen: (+)!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем и как лучше заливать датчики.
СообщениеДобавлено: Пт: 27 июн 2014 23:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1618
Базар, конечно, сейчас измельчал, барыжничество процветает, и товар соответствующий.
Зато у нас по Украине можно заказать с доставкой какую угодно смолу, вплоть до ювелирной.
Хорошо когда есть выбор.

Мне вот занедорого недавно с Луганска новую лопату прислали, Коваль которая, по самой дешевой инет-цене, дешевле даже чем у представителя. Дошла за 24 часа!
Так что ищите братья-украинцы, у нас все есть. А чего нет, то заграница (китай) нам поможет :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем и как лучше заливать датчики.
СообщениеДобавлено: Сб: 28 июн 2014 0:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2338
Год назад был на Украине - один и тот же товар с Китая пришёл гораздо быстрее, чем в Калининград... К сожалению в России есть реальные проблемы - в том числе и с эпоксидкой. У меня другого вывода нет. Значит нужно делиться полезными советами, идеями и ссылками на хорошее качество ! Клей "Класс" - лучший из того, с чем сталкивался в упаковках по 250гр.. Вообще же, сверхточность и сверхкритичность ко всем условиям ( температура, влажность, включения...) при работе с клеем - это показатель плохих потребительских качеств ! ! ! Так не должно быть! Даже с точки зрения химии такая точность не требуется! Потребителю нужно менять производителя... :|

_________________
Time To Say Goodbye : https://www.youtube.com/watch?v=yTgWh96iYfU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем и как лучше заливать датчики.
СообщениеДобавлено: Чт: 03 июл 2014 23:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2338
Немного ввёл в заблуждение. Вот эта тоже "Класс", но с темно-коричневым отвердителем и часто не отвердевает, а после может быть пластичной при нагреве до 40", к тому же очень критична к дозировке и условиям хранения и отвердевания.

_________________
Time To Say Goodbye : https://www.youtube.com/watch?v=yTgWh96iYfU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем и как лучше заливать датчики.
СообщениеДобавлено: Ср: 24 сен 2014 23:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 21 сен 2014 19:26
Сообщения: 12
Откуда: Украина
Всем привет от новичка! Правда в смолах я не новичок. Бегло пробежал тему и от себя могу добавить, что ПЭПА бывает нескольких сортов, от этого у вас и могут быть липкие изделия. Смола высохнет, но через какое-то время. Отвердитель, в отличии от смолы имеет малый срок хранения, по этому, со временем его дозу нужно увеличивать методом проб, особенно, если делать дорогой ответственный прибор. Мы перешли от ПЭПА к Р-11, в принципе это тоже самое, только без мусора. НО, ни с ПЭПой ни с Р-11 не рекомендуется заливать объемные изделия, т.к. они не такие термостабильные, как Telalit-410 или RS-19.
Химконтакт и все остальные продавцы, (кстати у него очень много подделок) всего лишь розливальщики смолы. У нас (и в России и в Украине) скорее всего нет смолы ЭД 20, всё китай.
Мы торгуем и нормальной смолой (от 0,5 кг.) и аэросилом и микросферой и т.д.
Спасибо за внимание!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем и как лучше заливать датчики.
СообщениеДобавлено: Чт: 25 сен 2014 21:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 12 июн 2011 15:57
Сообщения: 451
Откуда: UA Житомир
что значит
Цитата:
т.к. они не такие термостабильные


простым языком можете сказать :)

и раз Вы торгуете эпоксидкой тогда спрошу:
Купил я для пробы отвердитель Telalit 410 ради "Этот отвердитель обеспечивает низкий экзотермический пик при полимеризации"

и черт меня дернул сделать предварительный тест со смолами CHS-Epoxy 520 и DER 353

В общем ПЕПА и CHS-Epoxy 520 - DER 353 в соотношении на 100 грамм смолы 11 грамм отвердителя

Изображение

Telalit 410 и CHS-Epoxy 520 - DER 353 в соотношении на 100 грамм смолы 20 грамм отвердителя и низкий пик в действии :shock:
Изображение

уменьшил до 18 грамм
Изображение
уменьшил до 15 грамм
Изображение
до 10, застывало очень долго (более суток)
Изображение

В реальности там где повело стаканы нагрев был до такой степени что держать стакан в руках нельзя было без риска получения ожегов.

Вопрос к Вам это Telalit 410 такой качественный ?? или что то я не учел, взвешивались пропорции весами с разрешением 0,01 грамм. Телалит при открытии "парит" легкой дымкой, запах не резкий , легкий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Чем и как лучше заливать датчики.
СообщениеДобавлено: Сб: 27 сен 2014 12:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 21 сен 2014 19:26
Сообщения: 12
Откуда: Украина
ozzy_sv писал(а):
что значит
Цитата:
т.к. они не такие термостабильные

простым языком можете сказать :).........


А хр.... его знает, производитель пишет: "Этот отвердитель обеспечивает низкий экзотермический пик при полимеризации". В принципе то многие отвердители в посуде долго не стоят, если их не 50 или 100%. ПЭПА стоит потому, что в нем много мусора, он действует как тормоз реакции. Я пользовался RS-19 (50%) он нифига не боится, ни холода, ни влажности. Заливал ручку автомобильную, пока жива. Кстати, разница в цене не такая уж и ощутимая, смеси то получается в 1,5 раза больше!
Телалит у нас лодочники чаще берут, я всем советую в посуде долго не держать.
А вы у нас брали...?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем и как лучше заливать датчики.
СообщениеДобавлено: Сб: 27 сен 2014 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 12 июн 2011 15:57
Сообщения: 451
Откуда: UA Житомир
нет , не у Вас , вроде тут http://stimul.all.biz

Вы бы не могли спросить у лодочников о данном эффекте закипания ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем и как лучше заливать датчики.
СообщениеДобавлено: Сб: 27 сен 2014 22:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2338
А в чём вопрос о закипании, собственно? Ну, скорость реакции большая, вот и нагревается смесь, если отвод тепла меньше. Ведь реакция по сути та же самая.
Будете заливать в пластиковой форме, можете получить немного другой результат в сравнении с формой из пенопласта,- при одинаковых прочих условиях...
Скорость реакции можно снизить, например, добавляя ненужные компоненты. Ими могут быть в том числе и излишек смолы. Но если компоненты не полностью реагируют, то остатки будут влиять на твёрдость, важную нам, на термопластичность.
Ещё один вариант - влияние пластификаторов и пр. добавок - производитель "пытается" управлять свойствами итогового полимера. Одни производители могут эти добавки совать в смолу, а другие - в отвердитель, или подбирают пары и составы, за которые он даёт свои гарантии. А мы берём отвердитель от одной фирмы - смешиваем со смолой от другой фирмы..., вот и получается, что может и закипеть, и не схватиться, и прочие изменения в результате смешивания...
А что касается автомобилистов и лодочников, то у нас они часто берут и полиэфирные смолы, а вот твёрдость смолы им совсем не так важна, - с их слов. Они могут и не знать тех проблем, с которыми мы сталкиваемся, когда возлагаем на эпоксидку СВОИ требования.
...График реакции будет зависеть и от начальных условий - от температуры, например. Если смесь хорошо нагреть, то пойдёт самоускорение с саморазогревом,- вот и вспенится. Если температуру смеси в начале выбрать меньше, то и реакция будет идти медленнее и спокойнее. Я, например, несколько раз хранил остатки разведённой смолы в морозилке несколько недель - но потом применял только в некритических вещах, на всякий случай. Можно для хранения в холоде добавлять немного ацетона.
Т.е. влияющих факторов очень много! Вот доступную мне смолу имеет смысл предварительно хорошо прогревать, чтобы воду теряла..., и можно ещё герметично обвёртывать на момент "полимеризации"...

_________________
Time To Say Goodbye : https://www.youtube.com/watch?v=yTgWh96iYfU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем и как лучше заливать датчики.
СообщениеДобавлено: Вс: 28 сен 2014 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 12 июн 2011 15:57
Сообщения: 451
Откуда: UA Житомир
Цитата:
А в чём вопрос о закипании, собственно?


В том что отвердитель Telalit 410 должен обеспечивать " низкий экзотермический пик при полимеризации"

а на деле выходит совсем наоборот, тот же ПЕПА намного лутче себя ведет.

Цитата:
Будете заливать в пластиковой форме, можете получить немного другой результат в сравнении с формой из пенопласта



где вы тут формы с пенопласта узрели ? У меня стаканчик с 20-ю граммами смолы

Цитата:
Ещё один вариант - влияние пластификаторов и пр. добавок - производитель "пытается" управлять свойствами итогового полимера.


тот же производитель для смолы CHS-EPOXY 520 дает рекомендацию пропорций 19:100 , так что версия несостоявшаяся.


да и описание в оригинале совсем другое http://www.spolchemie.cz/eDoc/dts/D84CA ... A94803.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем и как лучше заливать датчики.
СообщениеДобавлено: Ср: 01 окт 2014 21:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 21 сен 2014 19:26
Сообщения: 12
Откуда: Украина
ozzy_sv писал(а):
нет , не у Вас , вроде тут http://stimul.all.biz
Вы бы не могли спросить у лодочников о данном эффекте закипания ?

Одно дело лодка, лето, солнце, а другое - сырой гараж, например.
Как выглядел ваш телалит 410? Густой как смола и прозрачный?
Кстати да, условия работы бывают разные, это очень влияет на реакцию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем и как лучше заливать датчики.
СообщениеДобавлено: Чт: 02 окт 2014 9:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 12 июн 2011 15:57
Сообщения: 451
Откуда: UA Житомир
Цитата:
Как выглядел ваш телалит 410? Густой как смола и прозрачный?


прозрачный а по консистенции больше похож на воду но гуще и при открытии тары испаряется с легкой дымкой

Цитата:
условия работы бывают разные,


может быть, но чтобы так


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем и как лучше заливать датчики.
СообщениеДобавлено: Сб: 04 окт 2014 12:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 21 сен 2014 19:26
Сообщения: 12
Откуда: Украина
ozzy_sv писал(а):
Цитата:
Как выглядел ваш телалит 410? Густой как смола и прозрачный?

прозрачный а по консистенции больше похож на воду но гуще и при открытии тары испаряется с легкой дымкой
Цитата:
условия работы бывают разные,

может быть, но чтобы так

У меня он как смола, чуть жиже, оттенок в бутылке не видно вообще, в ведре видно чуть желтоват. Почти без запаха, дым должен быть. А наполнитель никакой не можете добавлять? Я тут решил себе полы в гараже залить, так вообще R-11 использовал, ведро 3 кг простояло минут 15 нормально, правда я Аэросил добавлял и пигмент. Берите микросферу хотя бы.

Кстати, кто знает, тут в подписи можно сцылку на сайт свой дать? :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем и как лучше заливать датчики.
СообщениеДобавлено: Сб: 04 окт 2014 13:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 16 дек 2007 12:30
Сообщения: 618
Откуда: Херсон, Украина
Vic-off писал(а):
ozzy_sv писал(а):
Цитата:

Кстати, кто знает, тут в подписи можно сцылку на сайт свой дать? :lol:

И это будет последняя Ваша сЦылка
Читайте правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем и как лучше заливать датчики.
СообщениеДобавлено: Сб: 04 окт 2014 19:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 21 сен 2014 19:26
Сообщения: 12
Откуда: Украина
О, спасибо, как всегда, бегло пробежался по правилам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем и как лучше заливать датчики.
СообщениеДобавлено: Вт: 21 окт 2014 19:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 21 окт 2014 12:44
Сообщения: 39
Откуда: Беларусь
Недавно открыл для себя эпоксидную смолу Novol Professional plus 710. При соблюдении пропорций начало полимеризации минут через 10 происходит, полностью отвердевает в течение часа. Получается с розовым оттенком. Попробовал её на термостабильность. Залил в пробку, вытащил потом оттуда и замерил штангенцирулем диаметр - 14, 45 мм. Потом покипятил 5 минут, достал и опять померял - 14,6. У ЭДП расширение было 0.35мм! По прочности novol ничем не уступает и цена ниже чем у ЭДП - 5.7$ за 250 гр, при этом в комплекте 0.25 м2 стеклоткани.
Вложение:
novol.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем и как лучше заливать датчики.
СообщениеДобавлено: Вт: 21 окт 2014 21:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 28 мар 2012 20:56
Сообщения: 1210
Откуда: Беларусь
Это не эпоксидка, а полиэфирка. При нагреве начинает гнуться. Чтобы хорошо затвердела, нужно неделю а то и две жарить при 70-80 градусах. Запах если не прожарить будет идти месяца 3. Дешевле покупать в литровых банках, без стеклоткани, 10-12$ стоит. Я ее истользую только потому что она у меня всегда есть для использования по прямому назначению. Домой это чудо вообще лучше не приносить, воняет даже если завернуть в 3 пакета. При ремонте авто эта смола хорошо себя зарекомендовала, поскольку хоть и твердая но сохраняет пластичность, и не отваливается как ЭДП. Но нам то пластичность не нужна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем и как лучше заливать датчики.
СообщениеДобавлено: Вт: 21 окт 2014 21:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 21 окт 2014 12:44
Сообщения: 39
Откуда: Беларусь
Вы может путаете с Novol 720? Там действительно полиэфирка, а 710 именно эпоксидная смола. И через два часа твердая как камень и запах исчезает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем и как лучше заливать датчики.
СообщениеДобавлено: Вт: 21 окт 2014 22:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 28 мар 2012 20:56
Сообщения: 1210
Откуда: Беларусь
По технологической карте, это полиэфирная смола, гугл в помощь. И то что она как камень кажется только когда она холодная в пробочке. Эпоксидка рано или подно начинает отваливаться от автомобиля, при ремонте авто применяется только эпоксидный грунт. Эпоксидка изначально дороже полиэфирки, и никому не нужно изобретать велосипед с добавлением пластификаторов, если есть более дешевая полиэфирка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем и как лучше заливать датчики.
СообщениеДобавлено: Вт: 21 окт 2014 22:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 17 дек 2007 11:33
Сообщения: 204
Откуда: Плевен,Болгария
Marshall писал(а):
а 710 именно эпоксидная смола.


http://professional.novol.pl/ru/produkty_r.php?id=34

Читаем - „ Комплект состоит из полиэфирной смолы, отвердителя и стекломата.“


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: