Схемы металлоискателей MD4U
http://md4u.ru/

Чем и как лучше заливать датчики.
http://md4u.ru/viewtopic.php?f=91&t=9196		 Страница 3 из 10
Автор:  5555 [ Пт: 27 июн 2014 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем и как лучше заливать датчики.
Бляха муха какие все умные..со смолой работаю с детства ещё с судомодельного кружка ...мне уже 52 года..дают советы..мешай хорошо..пропорции соблюдай...все это делается на электронных весах...мешается маленьким ручным миксером.....но если попалась туфта....то вы хоть что ей делайте она не затвердевает...партия на партию не приходится....зайдите на сайт производителей(отечественных) в последнее время они закупают компоненты у кого попало любого качества лишь бы дешевле получилось производство...себестоимость ....в нашем городе до сих пор в магазинах торгуют этой смолой...новую завозить не хотят...говорят пока эта не кончится закупать не будем ..люди которые купили ..попробовали(мебельщики) идут и пытаются вернуть ...возмущаются ..когда людям говоришь что она не застывает ..разводят руками и говорят..мы ж ее не делаем....ящик с упаковками со скандалом еле вернул...по словам мебельщиков и производителей аквариумов все клеи ..смолы..силиконы которые перемерзли теряют свои свойства...а аквариумистам видней потому что зто бьет по ихнему карману...клеевой шов не держит... :mrgreen: :mrgreen:
Автор:  alex198213 [ Пт: 27 июн 2014 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем и как лучше заливать датчики.
ruslanMRF писал(а):
...
На коробке просто написано:
Расфасовано:
Украина, г.Харьков
email:svedi@ukr.net
ТУ У 24.6-2331414750-001:2009
И все. Так что Харьков бывает разный, не я же один пишу что это фуфло.
На той фуфловой что слева на моём фото именно так и написано.
Пробовал в неё лить старый советский отвердитель(красного цвета густая жидкость с ужасным запахом в стеклянном пузырьке 30мл), 1/8 вскипает, 1/10 застывает в камень за трое суток без подогрева но даёт сильную усадку, с родным отвердителем 1/10 с подогревом до 50град стынет сутки но неделю остаётся как резина тоже с усадкой, а потом ещё месяц баланс плавает пока она закаменеет притом что стеклоткани не жалел, с родным отвердителем 1/8 за двое суток каменеет но из-за усадки использую её только для пропитки обмоток. Для заливки датчиков очень хорошие Ремпласт или Химконтакт.
В моей местности фуфло в каждом магазине, а Ремпласт приходится заказывать.
Автор:  nn-coil [ Пт: 27 июн 2014 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем и как лучше заливать датчики.
а что в вашей местности не фуфло?
Автор:  alex198213 [ Пт: 27 июн 2014 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем и как лучше заливать датчики.
nn-coil писал(а):
а что в вашей местности не фуфло?
Ремпласт или Химконтакт отличные клеи. Если я конечно правильно понял вопрос? Политику оставьте пожалуйста для других мест.
Автор:  CH.S.N. [ Пт: 27 июн 2014 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем и как лучше заливать датчики.
5555 писал(а):
какие все умные..со смолой работаю с детства ...мне уже 52 года..дают советы..
Возрастом от вашего также не отстаю, да и практики у меня не мало на счет работы со смолами. Вы повнимательнее вникните в выше-написанные посты , что и за что там написано, а потом уже высказывайте свои мнения, на счет кто умный , а кто нет! Цитировать третий раз свой пост не буду, а просто коротко напишу: "не хрен брать у кого попало" предварительно не поставив условия реализатору о возврате назад при не соответствии написанных на упаковке характеристик ! Если вам попалась какая то левая под маркой к примеру "харьковского завода"..., так это не значит что она именно "харьковского"... Упаковки не пломбируются! И не стоит на весь мир кричать, что это "гавно". Возьмите в соседнем магазине точно в такой упаковке и будет все ОК! Времена то не те...! Все это прекрасно понимают. Остальное, что написано многими выше постами..., - поучительное, на будущее не помеха для знания начинающим! :wink:
С ув!
Автор:  CH.S.N. [ Пт: 27 июн 2014 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем и как лучше заливать датчики.
alex198213 писал(а):
Политику оставьте пожалуйста для других мест.
:!: :mrgreen: (+)!
Автор:  nn-coil [ Пт: 27 июн 2014 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем и как лучше заливать датчики.
Базар, конечно, сейчас измельчал, барыжничество процветает, и товар соответствующий.
Зато у нас по Украине можно заказать с доставкой какую угодно смолу, вплоть до ювелирной.
Хорошо когда есть выбор.

Мне вот занедорого недавно с Луганска новую лопату прислали, Коваль которая, по самой дешевой инет-цене, дешевле даже чем у представителя. Дошла за 24 часа!
Так что ищите братья-украинцы, у нас все есть. А чего нет, то заграница (китай) нам поможет :mrgreen:
Автор:  Вадим [ Сб: 28 июн 2014 0:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем и как лучше заливать датчики.
Год назад был на Украине - один и тот же товар с Китая пришёл гораздо быстрее, чем в Калининград... К сожалению в России есть реальные проблемы - в том числе и с эпоксидкой. У меня другого вывода нет. Значит нужно делиться полезными советами, идеями и ссылками на хорошее качество ! Клей "Класс" - лучший из того, с чем сталкивался в упаковках по 250гр.. Вообще же, сверхточность и сверхкритичность ко всем условиям ( температура, влажность, включения...) при работе с клеем - это показатель плохих потребительских качеств ! ! ! Так не должно быть! Даже с точки зрения химии такая точность не требуется! Потребителю нужно менять производителя... :|
Автор:  Вадим [ Чт: 03 июл 2014 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем и как лучше заливать датчики.
Немного ввёл в заблуждение. Вот эта тоже "Класс", но с темно-коричневым отвердителем и часто не отвердевает, а после может быть пластичной при нагреве до 40", к тому же очень критична к дозировке и условиям хранения и отвердевания.
Автор:  Vic-off [ Ср: 24 сен 2014 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем и как лучше заливать датчики.
Всем привет от новичка! Правда в смолах я не новичок. Бегло пробежал тему и от себя могу добавить, что ПЭПА бывает нескольких сортов, от этого у вас и могут быть липкие изделия. Смола высохнет, но через какое-то время. Отвердитель, в отличии от смолы имеет малый срок хранения, по этому, со временем его дозу нужно увеличивать методом проб, особенно, если делать дорогой ответственный прибор. Мы перешли от ПЭПА к Р-11, в принципе это тоже самое, только без мусора. НО, ни с ПЭПой ни с Р-11 не рекомендуется заливать объемные изделия, т.к. они не такие термостабильные, как Telalit-410 или RS-19.
Химконтакт и все остальные продавцы, (кстати у него очень много подделок) всего лишь розливальщики смолы. У нас (и в России и в Украине) скорее всего нет смолы ЭД 20, всё китай.
Мы торгуем и нормальной смолой (от 0,5 кг.) и аэросилом и микросферой и т.д.
Спасибо за внимание!
Автор:  ozzy_sv [ Чт: 25 сен 2014 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем и как лучше заливать датчики.
что значит
Цитата:
т.к. они не такие термостабильные


простым языком можете сказать :)

и раз Вы торгуете эпоксидкой тогда спрошу:
Купил я для пробы отвердитель Telalit 410 ради "Этот отвердитель обеспечивает низкий экзотермический пик при полимеризации"

и черт меня дернул сделать предварительный тест со смолами CHS-Epoxy 520 и DER 353

В общем ПЕПА и CHS-Epoxy 520 - DER 353 в соотношении на 100 грамм смолы 11 грамм отвердителя

Изображение

Telalit 410 и CHS-Epoxy 520 - DER 353 в соотношении на 100 грамм смолы 20 грамм отвердителя и низкий пик в действии :shock:
Изображение

уменьшил до 18 грамм
Изображение
уменьшил до 15 грамм
Изображение
до 10, застывало очень долго (более суток)
Изображение

В реальности там где повело стаканы нагрев был до такой степени что держать стакан в руках нельзя было без риска получения ожегов.

Вопрос к Вам это Telalit 410 такой качественный ?? или что то я не учел, взвешивались пропорции весами с разрешением 0,01 грамм. Телалит при открытии "парит" легкой дымкой, запах не резкий , легкий.
Автор:  Vic-off [ Сб: 27 сен 2014 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем и как лучше заливать датчики.
ozzy_sv писал(а):
что значит
Цитата:
т.к. они не такие термостабильные

простым языком можете сказать :).........


А хр.... его знает, производитель пишет: "Этот отвердитель обеспечивает низкий экзотермический пик при полимеризации". В принципе то многие отвердители в посуде долго не стоят, если их не 50 или 100%. ПЭПА стоит потому, что в нем много мусора, он действует как тормоз реакции. Я пользовался RS-19 (50%) он нифига не боится, ни холода, ни влажности. Заливал ручку автомобильную, пока жива. Кстати, разница в цене не такая уж и ощутимая, смеси то получается в 1,5 раза больше!
Телалит у нас лодочники чаще берут, я всем советую в посуде долго не держать.
А вы у нас брали...?
Автор:  ozzy_sv [ Сб: 27 сен 2014 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем и как лучше заливать датчики.
нет , не у Вас , вроде тут http://stimul.all.biz

Вы бы не могли спросить у лодочников о данном эффекте закипания ?
Автор:  Вадим [ Сб: 27 сен 2014 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем и как лучше заливать датчики.
А в чём вопрос о закипании, собственно? Ну, скорость реакции большая, вот и нагревается смесь, если отвод тепла меньше. Ведь реакция по сути та же самая.
Будете заливать в пластиковой форме, можете получить немного другой результат в сравнении с формой из пенопласта,- при одинаковых прочих условиях...
Скорость реакции можно снизить, например, добавляя ненужные компоненты. Ими могут быть в том числе и излишек смолы. Но если компоненты не полностью реагируют, то остатки будут влиять на твёрдость, важную нам, на термопластичность.
Ещё один вариант - влияние пластификаторов и пр. добавок - производитель "пытается" управлять свойствами итогового полимера. Одни производители могут эти добавки совать в смолу, а другие - в отвердитель, или подбирают пары и составы, за которые он даёт свои гарантии. А мы берём отвердитель от одной фирмы - смешиваем со смолой от другой фирмы..., вот и получается, что может и закипеть, и не схватиться, и прочие изменения в результате смешивания...
А что касается автомобилистов и лодочников, то у нас они часто берут и полиэфирные смолы, а вот твёрдость смолы им совсем не так важна, - с их слов. Они могут и не знать тех проблем, с которыми мы сталкиваемся, когда возлагаем на эпоксидку СВОИ требования.
...График реакции будет зависеть и от начальных условий - от температуры, например. Если смесь хорошо нагреть, то пойдёт самоускорение с саморазогревом,- вот и вспенится. Если температуру смеси в начале выбрать меньше, то и реакция будет идти медленнее и спокойнее. Я, например, несколько раз хранил остатки разведённой смолы в морозилке несколько недель - но потом применял только в некритических вещах, на всякий случай. Можно для хранения в холоде добавлять немного ацетона.
Т.е. влияющих факторов очень много! Вот доступную мне смолу имеет смысл предварительно хорошо прогревать, чтобы воду теряла..., и можно ещё герметично обвёртывать на момент "полимеризации"...
Автор:  ozzy_sv [ Вс: 28 сен 2014 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем и как лучше заливать датчики.
Цитата:
А в чём вопрос о закипании, собственно?


В том что отвердитель Telalit 410 должен обеспечивать " низкий экзотермический пик при полимеризации"

а на деле выходит совсем наоборот, тот же ПЕПА намного лутче себя ведет.

Цитата:
Будете заливать в пластиковой форме, можете получить немного другой результат в сравнении с формой из пенопласта



где вы тут формы с пенопласта узрели ? У меня стаканчик с 20-ю граммами смолы

Цитата:
Ещё один вариант - влияние пластификаторов и пр. добавок - производитель "пытается" управлять свойствами итогового полимера.


тот же производитель для смолы CHS-EPOXY 520 дает рекомендацию пропорций 19:100 , так что версия несостоявшаяся.


да и описание в оригинале совсем другое http://www.spolchemie.cz/eDoc/dts/D84CA ... A94803.pdf
Автор:  Vic-off [ Ср: 01 окт 2014 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем и как лучше заливать датчики.
ozzy_sv писал(а):
нет , не у Вас , вроде тут http://stimul.all.biz
Вы бы не могли спросить у лодочников о данном эффекте закипания ?

Одно дело лодка, лето, солнце, а другое - сырой гараж, например.
Как выглядел ваш телалит 410? Густой как смола и прозрачный?
Кстати да, условия работы бывают разные, это очень влияет на реакцию.
Автор:  ozzy_sv [ Чт: 02 окт 2014 9:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем и как лучше заливать датчики.
Цитата:
Как выглядел ваш телалит 410? Густой как смола и прозрачный?


прозрачный а по консистенции больше похож на воду но гуще и при открытии тары испаряется с легкой дымкой

Цитата:
условия работы бывают разные,


может быть, но чтобы так
Автор:  Vic-off [ Сб: 04 окт 2014 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем и как лучше заливать датчики.
ozzy_sv писал(а):
Цитата:
Как выглядел ваш телалит 410? Густой как смола и прозрачный?

прозрачный а по консистенции больше похож на воду но гуще и при открытии тары испаряется с легкой дымкой
Цитата:
условия работы бывают разные,

может быть, но чтобы так

У меня он как смола, чуть жиже, оттенок в бутылке не видно вообще, в ведре видно чуть желтоват. Почти без запаха, дым должен быть. А наполнитель никакой не можете добавлять? Я тут решил себе полы в гараже залить, так вообще R-11 использовал, ведро 3 кг простояло минут 15 нормально, правда я Аэросил добавлял и пигмент. Берите микросферу хотя бы.

Кстати, кто знает, тут в подписи можно сцылку на сайт свой дать? :lol:
Автор:  ewstep [ Сб: 04 окт 2014 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем и как лучше заливать датчики.
Vic-off писал(а):
ozzy_sv писал(а):
Цитата:

Кстати, кто знает, тут в подписи можно сцылку на сайт свой дать? :lol:

И это будет последняя Ваша сЦылка
Читайте правила форума!
Автор:  Vic-off [ Сб: 04 окт 2014 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем и как лучше заливать датчики.
О, спасибо, как всегда, бегло пробежался по правилам.
Автор:  Marshall [ Вт: 21 окт 2014 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем и как лучше заливать датчики.
Недавно открыл для себя эпоксидную смолу Novol Professional plus 710. При соблюдении пропорций начало полимеризации минут через 10 происходит, полностью отвердевает в течение часа. Получается с розовым оттенком. Попробовал её на термостабильность. Залил в пробку, вытащил потом оттуда и замерил штангенцирулем диаметр - 14, 45 мм. Потом покипятил 5 минут, достал и опять померял - 14,6. У ЭДП расширение было 0.35мм! По прочности novol ничем не уступает и цена ниже чем у ЭДП - 5.7$ за 250 гр, при этом в комплекте 0.25 м2 стеклоткани.
Вложение:
novol.jpg
Автор:  belaz [ Вт: 21 окт 2014 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем и как лучше заливать датчики.
.
Автор:  Marshall [ Вт: 21 окт 2014 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем и как лучше заливать датчики.
Вы может путаете с Novol 720? Там действительно полиэфирка, а 710 именно эпоксидная смола. И через два часа твердая как камень и запах исчезает.
Автор:  belaz [ Вт: 21 окт 2014 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем и как лучше заливать датчики.
.
Автор:  ZTDMP [ Вт: 21 окт 2014 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем и как лучше заливать датчики.
Marshall писал(а):
а 710 именно эпоксидная смола.


http://professional.novol.pl/ru/produkty_r.php?id=34

Читаем - „ Комплект состоит из полиэфирной смолы, отвердителя и стекломата.“
Страница 3 из 10 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/