О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пн: 17 июн 2024 11:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 23 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Компоновка и эргономика металлодетектора.
СообщениеДобавлено: Ср: 15 авг 2007 11:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 03 мар 2006 20:55
Сообщения: 175
Откуда: планета Земля, г. Минск
- Все – таки раннее утро в летнем лесу – это нечто! Погода – шик и блеск! Даже из гамака вылезать не хочется, а надо – начинается второй день поисков. А поскольку выезд дальний – двести с гаком километров, время терять нельзя.
После коротких сборов потушил костер и побрел на новое место поиска. Ходко шел, по ГПС–у уже и место рядом, но вот уперся в непроходимый чапыжник. Обойти? – Слева болото, а справа стена крапивы вперемешку с кустами.. В общем, полез я в эту чащу. Хруст веток и матерок заполнил лес. Особую прелесть ситуации придавал металодетектор, который я на переходах не выключаю никогда. Ну и сейчас он у меня в руках тоже был. Мешал конкретно.
Но через метров двести это буйство флоры закончилось. Выползаю на полянку чуть живой, весь в паутине и волдырях от крапивы. Продышался, включаю аппарат – о чудо! Мать – мать – мать!!! Пищит на все лады, на металл не реагирует, не настраивается никак. Капут, в общем. Попытки починить в полевых условиях не удались. Я так и не понял, что случилось, было только подозрение, что в процессе проламывания через кусты что–то повредил. Но вот что – не видно.
В общем, вернулся домой не солоно хлебавши.
Расследование по горячим следам показало – был поврежден разъем катухи «большой джек». Причина повреждения – неудачное его расположение на блоке электроники. Блок – под штангой, разъем спереди-снаружи, если держать прибор правой. Удары о ветки повредили внутреннюю клепку в штекере. Получился тот самый «суслик, которого не видно, а он есть». Внешне видно ничего не было..
Кстати, в обычном стереоштекере типа «Джек» 13 деталей!!! Все соединения – механические!! Клепка, обжим и т.п. Применительно к МД это значит – контакт может пропасть от первого удара.
Разъем катушки был заменен на гораздо более надежный, и размещен он теперь в другом месте. Перед форсированием чапыжника прибор надо убирать в рюкзак. Кстати, если не убирать, то нести на переходе нужно только датчиком вперед! Здесь поясню. Если при ходьбе через лес датчик будет сзади, то при зацепе за ветки – деревья можно запросто оторвать датчик или повредить его крепление. Был и такой случай.
Экран. О, про экран надо сказать отдельно. Традиционно, он находится в основном блоке прибора над рукояткой, вроде и есть смысл, кнопки под рукой опять – таки.. Но экран далеко от глаз, особенно плохо видно годографы от мелочи, опять же, прибором то – мы машем, а значит и экран тоже туда – сюда болтается. Ну и я за ним глазами туда – сюда. Меня как – то заинтересовало, а с чего бы это не разместить его ближе к глазам, к примеру над подлокотником. К глазам – на метр ближе! Громкость динамика – можно снизить в два раза, вот и на потреблении сэкономили, да и скрытность теперь получше будет. А как же кнопки? А так – кроме кнопки пинпойнта нам в поиске ничего больше постоянно не надо – вот ее на ручку и вынесем, как в GP. Все остальные ручки – кнопочки суть настроечно – регулировочные органы управления. И тоже вынесены вместе с экраном.
Предлагается такая компоновка аппарата: Штанга прямая, на ней рукоятка с кнопкой пинпойнта сверху, аккумуляторный блок снизу штанги, подлокотник с электронным блоком Гроза + блок-годограф. Между собой блоки и кнопка соединены кабелями на пайку, кабеля притянуты к штанге и подлокотникам стяжками. Датчик – на разьеме miniXLR. Аккумуляторный блок – на защелках для быстрой замены аккума, с регулируемым положением на штанге, для мехбалансировки аппарата. Электронный блок на шарнирах, герметизированный.
Есть другой неклассический вариант, но он мне нравится меньше. В нем вынесен наверх только блок годографа, а плата детектора находится в одном корпусе вместе с источником питания. Плюс такого решения – более удобный баланс прибора. Минусов больше – органы управления «разбросаны» по прибору, для подключения годографа нужен надежный многожильный кабель.
Органы управления. Резисторы – лучше импортные, более надежны механически при малых габаритах.
Ручки управления – с четко различимой меткой положения и шкалой, особенно – ручка GEB. В одном старом самодельном приборе как–то увидел очень полезную фишку – боковую защиту регуляторов настройки. Ручки регулировки были прикручены через дно П – образного профиля. Боковые стенки профиля служили защитой от зацепов за ветки – одежду. Очень уж тонкая настройка у прибора по схеме Борща..
Кнопки. Надежные, но неказистые советские, от военной аппаратуры – самое то. Хорошие импортные аналоги не видел, подозреваю, что дорого. Тоже самое касается рычажковых и галетных переключателей. Лучше – советские, если очень повезет - герметезированные. Импортные аналоги (из синего пластика), хоть и красивые на вид, но механически слабые, быстро ломаются в полевых условиях. Кнопки нужно тоже снабжать защитой от случайных нажатий - переключений, или притапливать в корпус, если возможно.
Отдельно надо сказать самой главной кнопке ВКЛ. Вот ее надо снабдить защитой от случайного включения в первую очередь. Усилие на включение должно быть приличное. Очень будет обидно, когда в дальнем выезде самостоятельно включившийся прибор потратит зря драгоценный заряд аккумулятора, лежа в багажнике. Ну, или в троллейбусе внезапно заорет из рюкзака :) .


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 08 фев 2008 12:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 21 янв 2008 12:37
Сообщения: 648
Откуда: г. Русе, Болгария
Цитата:
Экран. О, про экран надо сказать отдельно. Традиционно, он находится в основном блоке прибора над рукояткой, вроде и есть смысл, кнопки под рукой опять – таки.. Но экран далеко от глаз, особенно плохо видно годографы от мелочи, опять же, прибором то – мы машем, а значит и экран тоже туда – сюда болтается. Ну и я за ним глазами туда – сюда. Меня как – то заинтересовало, а с чего бы это не разместить его ближе к глазам, к примеру над подлокотником. К глазам – на метр ближе!


Смею не согласиться с тем, что лучше разместить экран ближе к глазам. Дело в том, что во время поиска глаза следят не только за экраном прибора, но и за ситуацией вокруг катушки - препятствия,высота над землей. Надо следить и за тем, что под ногами. Так что, глазами водить туда-сюда, все равно надо. Еще приходиться, при каждом появлении сигнала, "перефокусировать" зрение от близко расположенного дисплея на катушку обратно. Результат - зрение устает быстрее и поиск замедляется. Ну, ясно что избежать полностью описанное явление, закрепив экран на самой катушке, тоже нельзя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 08 фев 2008 13:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 02 июл 2006 12:49
Сообщения: 385
///До фени--годограф--да и любая визуальная информация----потеря времени --вот и все----звук и только звук :wink: ---если смотреть на экранчик--кучу времени загубишь(а если перелопатить надо пару км. то это не мало значимо)---проще разок махнуть лопатой и наглядно проверить :lol: :lol: :lol:

_________________
Painted black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 08 фев 2008 14:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 21 янв 2008 12:37
Сообщения: 648
Откуда: г. Русе, Болгария
Ну, так и сразу лопатой! :shock:
Люди для того и делают всякие там усложнения, чтобы "продлить сладкое мгновение", а Вы - лопатой! :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 08 фев 2008 15:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 03 мар 2006 20:55
Сообщения: 175
Откуда: планета Земля, г. Минск
Random писал(а):
Ну, так и сразу лопатой! :shock:
Люди для того и делают всякие там усложнения, чтобы "продлить сладкое мгновение", а Вы - лопатой! :(

:lol:
Сразу видно понимающего человека. :lol:
При таком расположении блок над локтем обзору не мешает , не настолько он большой. И опять таки, кто ж в прощессе поиска в экран постоянно пялится? Обычно картинку только после звукового сигнала от цели начинают рассматривать, ну и на заряд батареи раз в час поглядывать.
Хотя в последнее время стремлюсь вообще свести всю индикацию к звуку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 08 фев 2008 16:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 14:15
Сообщения: 205
Откуда: г. Киев
severigo писал(а):
///До фени--годограф--да и любая визуальная информация----потеря времени --вот и все----звук и только звук :wink: ---если смотреть на экранчик--кучу времени загубишь(а если перелопатить надо пару км. то это не мало значимо)---проще разок махнуть лопатой и наглядно проверить :lol: :lol: :lol:


Годограф нужен чтобы меньше копать... а то пару км копа отобьют навсегда охоту копать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 08 фев 2008 17:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 21 янв 2008 12:37
Сообщения: 648
Откуда: г. Русе, Болгария
Agent GS писал(а):
Годограф нужен чтобы меньше копать... а то пару км копа отобьют навсегда охоту копать.


А меньше копать - это лучше? Если так, то выходит, что вообще не копать лучше чем меньше копать. А тогда получается лопата лишняя.
Нет, здесь что-то не то, без лопаты... :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 08 фев 2008 17:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4381
Откуда: г.Волжский
Изображение
Вот замечательная картинка о том, где должен быть годограф.
Только качество плохое, забыл где скачал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 08 фев 2008 20:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 08 авг 2007 20:31
Сообщения: 1263
А на башке что то типа бинокля. Резонно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 08 фев 2008 22:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4381
Откуда: г.Волжский
Одним глазом, я так думаю, он видит какая денежка под землей, стоит нагибаться или нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 09 фев 2008 0:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 02 янв 2006 1:13
Сообщения: 1187
Откуда: Беларусь
НАДО ИСКАТЬ ТАК!!!
Особенно на минном поле!
:D


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 09 фев 2008 3:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 21 янв 2008 12:37
Сообщения: 648
Откуда: г. Русе, Болгария
Ну, у этого парня, что катается, видно с "парой км." порядок. Не могу точно рассмотреть на фото где у него годограф и бинокль? Да и лопаты не видно, хотя лопата здесь ни к чему - надо что-то посерьезнее...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 09 фев 2008 9:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4381
Откуда: г.Волжский
Наезжает он на мину, взрывается, но катушка на четырех колесах
остается целехонькой, ирландец наверно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 11 фев 2008 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 02 июл 2006 12:49
Сообщения: 385
Agent GS писал(а):
severigo писал(а):
///До фени--годограф--да и любая визуальная информация----потеря времени --вот и все----звук и только звук :wink: ---если смотреть на экранчик--кучу времени загубишь(а если перелопатить надо пару км. то это не мало значимо)---проще разок махнуть лопатой и наглядно проверить :lol: :lol: :lol:


Годограф нужен чтобы меньше копать... а то пару км копа отобьют навсегда охоту копать.

Ежели копать где попало--то 100% отобьют(ну только не у меня)--ну ,а ежели место интересное--тоды копать надо усе :lol:..ну а некоторые вещи настолько свою форму меняют что ни какая годограма не поможет :wink:

_________________
Painted black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 11 фев 2008 15:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 14:15
Сообщения: 205
Откуда: г. Киев
Ну зачем тогда вам надо металлоискатель? Эргономику выдумывать... лопату и вперед копай все подряд... ну или щупом на крайний случай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 11 фев 2008 18:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 26 июл 2006 19:31
Сообщения: 496
Откуда: Петрозаводск
Agent GS писал(а):
...Годограф нужен чтобы меньше копать... а то пару км копа отобьют навсегда охоту копать.

Годограф больше нужен нам самодельщикам. Чем больше технических прибамбасов в МД, тем интереснее его сочинять и потом испытывать:D Да на замусоренном участке с повышенной минерализацией грунта :D
А вот, что думают обычные копатели-не технари, для кого собственно и сочиняются МД: http://www.reviewdetector.ru/index.php? ... =3644&st=0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 11 фев 2008 18:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 02 июл 2006 12:49
Сообщения: 385
Agent GS писал(а):
Ну зачем тогда вам надо металлоискатель? Эргономику выдумывать... лопату и вперед копай все подряд... ну или щупом на крайний случай.
--
Ну :lol: маэстро вы загнули----все подряд копал раньше -когда с прибором на биениях ходил :wink: ----сейчас копаю--только четкие цели либо подозрительные--ну и в общем по обстановке--на счет визуализации---как по мне то дело сугубо личное :wink: --но если сходить по ссылочке коллеги из Карелии--то можно заметить что народа которые пользуется дисплеем для "определения" мишени значительно меньше чем тех кто не пользуется....ИМХО

_________________
Painted black


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 12 фев 2008 0:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 04 ноя 2005 22:28
Сообщения: 901
Откуда: город оружейников
монетки или старину копать, тут да - только по чёткой цели.
а вот по войне писковикам все цели пробивать.
лопатой намахаешся - только в путь.
потому как: поднимать нужно всё!
и что б остальные в этом месте не вязли.
всё поднятое - в кучу.
а разъёмы в МД давно уже miniXLR пользую. ибо не выдёргиваются они из прибора. и выглядят фирмово.
просто с разным кол-вом pin'ов на питалово и катушку применять, дабы лохи не попутали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 12 фев 2008 10:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 14:15
Сообщения: 205
Откуда: г. Киев
rmdetector писал(а):
А вот, что думают обычные копатели-не технари, для кого собственно и сочиняются МД: http://www.reviewdetector.ru/index.php? ... =3644&st=0


Ну так понятно... Большинство импортных приборов выдают только цыфру ВДИ. Тут не разгонишься и далеко нен уедешь.... 8) Все надежды только на звук. Как то, на заре металлодетекции (года четыре назад), видел в работе одну из моделей Тезоро... Слышно было за 300 метров как он орал! А регулировки громкости то небыло... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 12 фев 2008 15:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 26 июл 2006 19:31
Сообщения: 496
Откуда: Петрозаводск
Цитата:
Ну так понятно...

Вообще-то я не хотел этой ссылкой показать, что дисплей вообще не нужен и нужно зацикливаться на одном звуке:D Дополнительная достоверная визуальная информация естесственно должна повысить вероятность правильной идентификации обнаруженного предмета, не говоря уж о возможностях вспомогательного сервиса. Просто, судя по ссылке, копари поделились примерно на две группы: одни, для прочёсывания максимальной территории, предпочитают только звук и копают подряд все чёткие или подозрительные цели. А другие - гипнотизируют дисплей и пытаются угадать, как у Гамлета: "копать или не копать, вот в чём вопрос" :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 12 фев 2008 15:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Индикатор (любой) это только вспомагательное средство. Главное- звук. Копать по возможности надо все, не зависимо от показаний индикатора, если сигнал цветно. Это относится в основном к неизведанным просторам. Но и на изведанных тоже возможны варианты. Ориентироваться по ВДИ только - можно просто терять объекты. Мелкие монеты и самое обидное- золото. Поэтому звук- это много! Над этим надо работать.... Считаю что "многотональность " не нужна, напрягает сильно. А вот 3 тона можно было бы, ну 4 не больше... А 10 и более- безсмысленно.... Но есть одно НО! Возможность однозначного определения цели с первого раза и быстро, почти не реально. Как правило основную массу предметов составляет мусор. Весь оне лежит на поверхности, почти. Дает сигнал большой амплитуды и как результат перегрузка каналов. Вычислить ВДИ просто невозможно. Поэтому должен быть индикатор перегрузки по которому можно было бы выбрать оптимальную траэкторию катушке. Тогда и будет более менее устойчивое показание вычислителя. При условии что вычтен грунт как положено. Но эти измерения тормозят скорость прочесывания, поэтому звук дает выигрыш.
Вывод- нужна хорошая динамика каналов, надо сжимать динамический диапазон, это прибавит оперативности прибору.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 12 фев 2008 17:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 26 июл 2006 19:31
Сообщения: 496
Откуда: Петрозаводск
Ciklon писал(а):
Индикатор (любой) это только вспомагательное средство. Главное- звук... Считаю что "многотональность " не нужна, напрягает сильно. А вот 3 тона можно было бы, ну 4 не больше...

Все они индикаторы, и дисплей и многотональный звук. Какой-нибудь мазохист может заказать себе прибор, который будет его долбать током при появлении мишени в зоне датчика. :shock: То же ведь индикатор - "электроударный".
Всё зависит от человека. У меня, например, хорошая зрительная память и я спокойно запомню закорючки того же годографа на большинство предметов. А вот слух не музыкальный. Три тона ещё различу, если их подальше разнести. А вот четыре - это уже точно будет путаница между двумя средними тонами. А какой-нибудь полуслепой музыкант, наоборот, предпочтёт 10-тональный звук. Так что, "на вкус и цвет товарищей нет" (вернее на звук и цвет). :D
А в реале, действительно - 100%-ой достоверности ни от дисплея, ни от многотонального звука не получить. Если уже на воздухе на характер индикации влияют размеры и форма предметов, расстояние, положение относительно плоскости датчика и т.д., то в полевых условиях впридачу ещё добавляются минерализация, мусор, гало, перегрузка и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 12 фев 2008 17:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Безусловно, много тонов- это напряжно и для музыканта...А если те кто копатет - далеко не музыканты...

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: