О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 22 авг 2019 8:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: требуется разъяснение по фоторезисту
СообщениеДобавлено: Сб: 02 янв 2010 12:20 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 янв 2009 18:56
Сообщения: 88
Откуда: Москва
KillMouse писал(а):
________________
Хочу спросить следующее:
1. мала засветка ?
2. сильная концентрация проявителя ?
3. слабый отпечаток (визуально на просвет нормальный) ?
4. не соблюдаю временные интервалы ?
:cry: :cry: :cry:

1- время засветки подбирать под используемые лампы и расстояние, положить сверху на бутерброд черный экран и сдвигать на пару см через каждую минуту, время отмерять точно, я использую секундомер мобильника
2- проявитель делаю по граммам -7 гр крота на 100 гр воды
3- пленку печатаю с режимом фотокачество
4- даже с правильной концентрацией проявителя нельзя передерживать плату - визуально контролировать смытие засвеченного резиста и сразу на промывку


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: требуется разъяснение по фоторезисту
СообщениеДобавлено: Сб: 02 янв 2010 12:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 27 июн 2007 10:34
Сообщения: 143
Откуда: 60 RUS
Nikit писал(а):
2- проявитель делаю по граммам -7 гр крота на 100 гр воды

Крота в сухом виде нет, у нас продается разведенная жидкость, без всяких присадок, вода + NaOH. Концентрация на нем не написана, но видимо слабая или "левый" пузырь, по ощущениям....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: требуется разъяснение по фоторезисту
СообщениеДобавлено: Сб: 02 янв 2010 12:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 03 май 2006 23:38
Сообщения: 287
Откуда: Мурманск
Невнимательно читаете форум. Ведь "Petrucho" уже давал ссылку: http://www.osipoff.ru/modules.php?op=mo ... =6&start=0
Там есть все ответы.
И лучшего в сети нет. ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: требуется разъяснение по фоторезисту
СообщениеДобавлено: Сб: 02 янв 2010 13:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 дек 2005 1:25
Сообщения: 1066
Откуда: Санкт-Петербург
KillMouse писал(а):
Хочу спросить следующее:
1. мала засветка ?
2. сильная концентрация проявителя ?
3. слабый отпечаток (визуально на просвет нормальный) ?
4. не соблюдаю временные интервалы ?


Ответ №2. Слишком большая концентрация.
Раз имеется готовый концентрат, то нужно экспериментально подобрать концентрацию, добавляя в порцию воды (скажем 100 мл) по чуть-чуть "Крота" и хорошо размешивать.

В твоём случае мы имеем уравнение с несколькими неизвестными: концентрация не известна, оптимальное время экспозиции неизвестно и т.д.

Наиболее правильно, на мой взгляд, его нужно решать так:
1) Не использовать фотошаблон, а положить на заготовку несколько монеток (например), это будет имитатор идеального шаблона: под монеткой резист не засветится никогда. С помощью таких заготовок подобрать концентрацию проявителя, чтобы рисунок полностью проявлялся за 30-120 секунд.

2) Этап 2. Сделать фотошаблон с цифрами и проэкспонировать его в тех же условиях, в которых будут в дальнейшем экспонироваться "боевые" платы. По мере засветки заготовки сдвигать непрозрачную заслонку на одну цифру через равные промежутки времени (20 сек., полминуты или минута). Проявить. "Цифра", которая получится лучше всего будет соответствовать оптимальному времени для твоих конкретных условий: мощность источника УФ, расстояние, толщина стекла.

3) Сделать пробную плату, подкорректировать праметры процесса при необходимости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: требуется разъяснение по фоторезисту
СообщениеДобавлено: Сб: 02 янв 2010 13:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 27 июн 2007 10:34
Сообщения: 143
Откуда: 60 RUS
Ок, будем экспериментировать....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: требуется разъяснение по фоторезисту
СообщениеДобавлено: Сб: 02 янв 2010 13:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 дек 2005 1:25
Сообщения: 1066
Откуда: Санкт-Петербург
Уточню: на этапе 1 (с монетами) экспонировать нужно минут 10-15 без стекла. Чтобы "прожарить" наверняка.

Вообще, для УФ источника время засветки навряд ли превысит 10 минут, а то меньше. Начинать стоит (этап 2) с 1 минуты и до 10.

Я "свечу" 20 минут люминисцентной лампой 18 Вт (не УФ). Пробовал УФ 26 Вт - время было 2-3 минуты (с 30 см., стекло 2 мм), уже не помню точно. Но УФ не понравилось чем-то, не помню...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: требуется разъяснение по фоторезисту
СообщениеДобавлено: Сб: 02 янв 2010 14:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 янв 2009 18:56
Сообщения: 88
Откуда: Москва
считаю, что правильная концентрация проявителя - обязательный момент процесса
- в вашем случае жидкий крот можно выпарить, взвесить остаток и развести как требуется
- поискать,купить сухой крот в пакетиках
- заказать каустик по почте 250 гр - 44 руб в вольтмастере напр.
- сделать 7% раствор каустика самому - реакция гашеной извести и кальцинированной соды в воде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: требуется разъяснение по фоторезисту
СообщениеДобавлено: Сб: 02 янв 2010 15:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 27 июн 2007 10:34
Сообщения: 143
Откуда: 60 RUS
Пока да, получается косяк с раствором.
При слабой концентрации начинается процесс, и резко останавливается на середине этапа, но уже лучше, не всё смывается.
Химия, моя слабость :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: требуется разъяснение по фоторезисту
СообщениеДобавлено: Пн: 04 янв 2010 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 27 июн 2007 10:34
Сообщения: 143
Откуда: 60 RUS
После непродолжительных боев противник безоговорочно сдался. Из недостатков только 1, на подопытном дата 2009 :)
На балончике написано что можно сушить принудительно в духовке, номер не прошел, а вот сутки в темном помещении и всё гуд, четко и стабильно.
Начитавшись технологий, буду всё же заказывать пленочный на будущее, ну а лут отдыхает.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: требуется разъяснение по фоторезисту
СообщениеДобавлено: Пн: 04 янв 2010 21:13 
Не вижу здесь ничего такого, чего нельзя сделать ЛУТом ;)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: требуется разъяснение по фоторезисту
СообщениеДобавлено: Пн: 04 янв 2010 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 дек 2005 1:25
Сообщения: 1066
Откуда: Санкт-Петербург
Пленочный ПФ-ВЩ (российский) не советую - хе..я ещё та. СтОит попробовать импортный, например, alpha 340.
После экспериментов с ПФ-ВЩ укрепился в вере в аэрозоль :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: требуется разъяснение по фоторезисту
СообщениеДобавлено: Вт: 05 янв 2010 9:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 27 июн 2007 10:34
Сообщения: 143
Откуда: 60 RUS
RabidRabbit писал(а):
Не вижу здесь ничего такого, чего нельзя сделать ЛУТом ;)

А я предвидел такие упреки :lol:
И ответ готов:
Была поставлена цель - изучить технологию изготовления плат, посредством резиста - это раз.
Платка не маленькая, под утюг не влазит - это два.
Зачем мучаться при тренировке на дорожках 0.1-0.2, плеваться при этом, когда процесс изготовления совершенно неизвестен - это три.
Ну и в итоге, эстетическое удовольствие - как бы ни была набита рука, при работе с лутом, резистивный метод по качеству на порядок лучше, душу греет, тем более я до красоты падок :)
/RR/ - спасибо, учту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: требуется разъяснение по фоторезисту
СообщениеДобавлено: Вс: 18 сен 2011 20:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 12 авг 2011 17:44
Сообщения: 4
Откуда: Чувашия
тем кто выбирает между пленочным советским и аэрозолью.... не советую отечественный пленочный.
Купил рулон, мне не понравилось.. Со временем (3 месяца с момента покупки) высох, приклеивался только если утюгом прогладишь. Приклеивается плохо. Пробовал шкурить, шлифовать, обезжиривать, тереть ластиком..... один результат.
Если пленку не аккуратно в рулон намотали или во время хранения смяли, то будут складки, которые потом уже не уберешь.
Буду заказывать Позитив.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: требуется разъяснение по фоторезисту
СообщениеДобавлено: Пн: 19 сен 2011 8:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 18 фев 2009 16:05
Сообщения: 729
Откуда: Днепропетровск
Цитата:
Купил рулон, мне не понравилось.. Со временем (3 месяца с момента покупки) высох, приклеивался только если утюгом прогладишь

Посмотрите заводскую технологическую схему нанесения фоторезиста - его и накатывают под температурой.
Вообще если придерживаться технологии то на пленочном фоторезисте без проблем получаются платы с шириной проводника 0,3мм и зазорами 0,15мм, а если поплясать с бубном то можно и меньше.
Чего для радиолюбителей в 99,9% более чем достаточно.

Сам храню фоторезист в пластиковой тубе, хранится как минимум пол года без проблем (больше еще не залеживался). Пользовался как импортным так и нашим.
Примеры моих плат изготовленых пленочным фоторезистом можно посмотреть здесь:
viewtopic.php?f=31&t=5166

Цитата:
Если пленку не аккуратно в рулон намотали или во время хранения смяли, то будут складки, которые потом уже не уберешь.

То что при намотке могут помять - нечего не поделаешь, а вот хранить лучше в пластиковой тубе - тогда точно при хранении не помнешь.

Цитата:
Буду заказывать Позитив.

При правильном использовании позитива (я так понимаю, что Вы собираетесь приобретать аэрозоль) можно добиться более тонких дорожек и меньших зазоров чем на пленке (ИМХО). Но так же он и воняет не по детски ну и работа с жидким фоторезистом имеет свои тонкости.

_________________
ClonPI-M/ClonPI-W/ClonPI-2/Chance/Терминатор 3/Гроза-4/Minimax-PP II....
Изготовляю печатные платы под заказ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: требуется разъяснение по фоторезисту
СообщениеДобавлено: Пн: 11 мар 2019 21:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 06 мар 2017 22:00
Сообщения: 26
Я проявляю конторским клеем,- силикатом на натрия на "глазок" втрое разведенным, достоинство,- нет пере-проявления когда пленочный фоторезист начинает с краю дорожки подниматься и ставиться очень хрупким. в фотографической кювете обмахивая мягкой малярной кистью. От каустика ооооочень давно отказался........................


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: