| Схемы металлоискателей MD4U http://md4u.ru/ |
|
| Хлорное железо http://md4u.ru/viewtopic.php?f=93&t=2056 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Daemon [ Пт: 09 май 2008 22:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Хлорное железо |
Было у меня много безводного хлорного железа, черный порошок, почти как марганцовка, но недавно кончилось. Пошел в магазин, и выяснилось, что продается сейчас только шестиводное. Безводное я сыпал около ста грамм на пол-литра воды, а в какой пропорции разводить шестиводное? |
|
| Автор: | /RR/ [ Пт: 09 май 2008 23:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
На банке обычно написано. Я покупаю банки по полкг. Там написано "развести в 1-2 литрах воды". На практике делаю раствор слабее раза в 3: просто сыплю на глаз в банку с тёплой водой до нужного цвета. Травится где-то полчаса. |
|
| Автор: | Daemon [ Сб: 10 май 2008 11:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Давным-давно в какой-то древней книжке с советами радиолюбителю было написано что-то типа "стакан кристаллов на стакан воды". Было давно, и точно не помню, да и плохо верится в такую пропорцию. |
|
| Автор: | Andy_F [ Сб: 10 май 2008 11:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У меня на баночке 200 г написано "Развести в 0,5 л. воды". Та же пропорция, что указал /RR/. |
|
| Автор: | FOG208 [ Сб: 10 май 2008 23:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
для нормального,быстрого травления один к одному,при большем разбавлении медленее работает что не всегда хорошо. |
|
| Автор: | Daemon [ Вс: 11 май 2008 21:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
FOG208 писал(а): для нормального,быстрого травления один к одному.
Вот и я так подумал. Банка 200 гр., долил воды до пол-литра. Нормально. А на моей банке пропорция не была указана почему-то. 
Тонер хреновый какой-то... Рядом две дорожки, одна идеально, вторая со сколами, приходится подкрашивать маркером. |
|
| Автор: | FOG208 [ Вс: 11 май 2008 22:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
хлорное железо будет работать как не разводи его,другое дело как быстро оно будет работать |
|
| Автор: | VIKRYS [ Вс: 11 май 2008 22:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Чтоб быстрее работало можно подогреть, а когда хуже начинает травить докиньте в него гвоздей. |
|
| Автор: | TechnoID [ Вс: 11 май 2008 22:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Daemon писал(а): Тонер хреновый какой-то... Рядом две дорожки, одна идеально, вторая со сколами, приходится подкрашивать маркером.
Это, скорее всего, не тонер, а качество прогрева  . А часть дорожек, на мой взгляд, ну уж излишне тонкая для ЛУТ при отсутствии такой необходимости - зачем создавать себе лишние проблемы - прикемарил во время травления, и нет дорожки  .
|
|
| Автор: | DesAlex [ Пн: 12 май 2008 10:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
И ещё по травлению - плата вытравиться быстрее, если её расположить фольгой вниз (отработанная медь уходит на дно, а не ложится там, где и была), плюс, если есть возможность, всё время чуть взбалтывать. Формула : в свежем хорошем тёплом растворе хлорного железа фольгой вниз со взбалтыванием плата трекера травится за 15 мин.
|
|
| Автор: | Daemon [ Пн: 12 май 2008 11:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
TechnoID писал(а): Daemon писал(а): Тонер хреновый какой-то... Рядом две дорожки, одна идеально, вторая со сколами, приходится подкрашивать маркером. Это, скорее всего, не тонер, а качество прогрева . А часть дорожек, на мой взгляд, ну уж излишне тонкая для ЛУТ при отсутствии такой необходимости - зачем создавать себе лишние проблемы - прикемарил во время травления, и нет дорожки .Да нет, прогрев нормальный. Такое ощущение, что в тонере мало связующего, одна сажа. Какой-то он "нелипкий"  На предыдущей заправке было гораздо лучше.
|
|
| Автор: | deradox [ Вт: 13 май 2008 15:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Еще один рецепт 2,4 кг хлорного железа разводятся горячей водой (60 С) до объема 5 -5,5 литров, доливается 20-30 грамм соляной кислоты и оставить на сутки в открытой посуде. При травлении оптимальная температура 35-40 С - на водяной бане, платы можно располагать в кассете вертикально Гвоздями конечно можно вытащить всю медь - желательно ржавыми, но после этой процедуры прийдется сначала выпарить раствор и подождать пока кристаллы из зеленых не превратятся обратно в темно коричневые, а это долго и нудно Смысл есть только при объемах в десятки литров, Ежели тянуть медь из рабочего раствора, то только изгадится раствор |
|
| Автор: | Коляй [ Вт: 13 май 2008 19:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сомневаюсь что таким способом можно активировать раствор. Кидал тоже кучу гвоздей всяких, медь осаживалась в чистый металл, но раствор не становился вновь активным, только становился светлее. Хотя выпарить интересно... Я слава богу разжился х_железом. Там стоит бочка пласмассовая, железо правда уже кристализовалось давно (было жидкое). Беру трубу, перчатки и иду на дОбычу. В прошлый раз банку 3л надобывал, пока хватит. Разводить 1/1 вовсе необязательно. В промышленных условиях, когда раньше травили хлорным (щас азоткой) всё равно жидкое х_железо разбавляли водой, ванна имела подогрев, а снизу подавался воздух (платы подвешивались вертикально). А вот воздух подать с акварюмного насоса было бы дело. Потому что когда время поджимает, я ванночку в руках покачиваю - заметно быстрее травица, даже заметно как медь удаляется. Азоткой тоже травил, но лучше промолчу... |
|
| Автор: | Daemon [ Ср: 14 май 2008 15:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Коляй писал(а): Азоткой тоже травил, но лучше промолчу...
Я тоже раз попал с концентрированной азотной. Ее нужно разбавить не жалея воды, процентов до 20-ти, тогда травится с нормальной скоростью, вытащить успеешь. Только не знаю, как в ней держится тонер. Битумный лак в разбавленной держится нормально. |
|
| Автор: | VIKRYS [ Ср: 14 май 2008 18:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Daemon писал(а): Только не знаю, как в ней держится тонер.
У меня SAMSUNG ML2015, печатаю на подложке от самоклейки №333 и как обычно утюгом на плату и в азотку - ещё не разу проблем не было. ни разу тонер не отвалился. |
|
| Автор: | Daemon [ Чт: 15 май 2008 10:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А азотку где берешь? |
|
| Автор: | VIKRYS [ Чт: 15 май 2008 17:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Daemon писал(а): А азотку где берешь?
Сам я из Брянска. Магазин в Бежице на ул. Куйбышева. Азотка 180 р. 0,5 л. |
|
| Автор: | Daemon [ Пт: 16 май 2008 9:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
VIKRYS писал(а): Сам я из Брянска.
Потому и спрашиваю Я из Новозыбкова.
|
|
| Автор: | Коляй [ Вс: 18 май 2008 14:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Daemon писал(а): Я тоже раз попал с концентрированной азотной. Ее нужно разбавить не жалея воды, процентов до 20-ти, тогда травится с нормальной скоростью, вытащить успеешь. Только не знаю, как в ней держится тонер. Битумный лак в разбавленной держится нормально.
С пропорцией тоже трудно попасть. Она или снимает всю медь или травит медленно. К тому же при травлении раствор нагревается, а в нагретом растворе реакция быстрее проходит, отсюда он ещё больше нагревается. Получается как бы цепная реакция. А у меня хлеще был случай. Мне чуть МЧС не вызвали. Ванночка то из под хл_железа немытая ни разу. На стенках и на дне вся покрыта медью. Ну я в эту ванночку и плёхнул с баночки... Как вскипела вся эта зараза! Поднялась оранжевая шапка. И через края на пол стал стелиться красно-бурый дым. Я такого шоу ещё не видел! Прибежал начальник хим_лаборатории, типа "ахтунг! газы! Яды! Алларм!" Заставил шустро окно открыть (при -10 то!) и свалить из помещения, пока не проветрится. Потом хотели мне мой химический уголок разрушить, но я удержал. После этого случая мою ванночки всегда тчательно, с мылом. В азотке травил для того что бы ворсинки от бумаги протравились. Когда бумагу скатываешь, ворсинки всё равно на тонере остаются и делают непротрав между близкопроходящими дорожками. В азотке эти бумажные ворсинки растворялись. Тонеру ничего не делалось. |
|
| Автор: | Drey [ Вс: 18 май 2008 19:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Коляй писал(а): "ахтунг! газы! Яды! Алларм!"
Как то давно у меня была книженция интересная по химии "Опыты без взрывов", повторил типа реакцию "таблетка перекиси водорода +фотографический закрепитель", там конечно было написано что будет дымок, но то что вышло на деле было гораздо круче  , азотка не понравилась тем, что от нее желтые пальцы и воняет ядом, правда сувать их туда наверное и незачем
|
|
| Автор: | Daemon [ Пн: 19 май 2008 11:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Коляй писал(а): В азотке травил для того что бы ворсинки от бумаги протравились. Когда бумагу скатываешь, ворсинки всё равно на тонере остаются и делают непротрав между близкопроходящими дорожками.
Я печатаю на бумаге из бабских журналов, никогда ворсинок нет. Попобуй. Даже факсовка оказалась хуже. |
|
| Автор: | Коляй [ Пн: 19 май 2008 12:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Daemon писал(а): Я печатаю на бумаге из бабских журналов, никогда ворсинок нет. Попобуй. Даже факсовка оказалась хуже.
Дык теперь то я умыкнул журнал хороший у маркетологов, по этому опять к хл_железу вернулся. Спокойней оно как то. |
|
| Автор: | olegww [ Ср: 01 апр 2009 13:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Купил в чип-дипе безводное FeCl3 100 гр. Развел 2 чайных ложки с большой горкой (думаю грам 30-40 вышло) на пол стакана воды, при этом пошла реакция в выделением большого количества тепла, р-р нагрелся градусов до 70-80C. Потихоньку перемешивая раствор через примерно 5 минут (р-р был градусов 50C) положил предварительно изготовленную заготовку для травления размером 40-50 мм медью вниз. Активно двигая плату в растворе за приклеенный к обратной стороне кусок скотча, плата вытравилась 3-4 минуты без всяких косяков. Время травления приятно удивило, скорее всего связано с температурой раствора. Заготовку для травления делал с пленочного фоторезиста. |
|
| Автор: | MS [ Ср: 01 апр 2009 16:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Время травления связано не только с температурой раствора, но и с интенсивностью перемешивания раствора. Думаю Вас ещё приятно удивит натирание в растворе ватным тампоном непротравленных участков. |
|
| Автор: | sputnic [ Чт: 02 апр 2009 11:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я изготовляю платы и для себя и под заказ... Так вот, что скажу... не стоит гнаться за скоростью травления... оно того нестоит... Лучше использовать либо жлорное железо или персульфат (травление идет дольше но зато можно отстирать с одежды если что...) Пока плата травится (без нагрева и интенсивного перемешивания в "обычных растворах") как раз есть время засветить/проявить/посверлить/полудить другие платы... Куда спешить? Я лично не гонюсь за скоростью..., лучше качественно все сделать без подтравов но дольше, чем травить например в азотке за 3-5 минут да еще недай бог кислота на прольется или на одежду/кожу попадет... |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|