О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Сб: 14 дек 2019 18:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 141 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ЛУТ - доработанная методика. Качество впечатляет
СообщениеДобавлено: Сб: 30 июн 2007 23:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 07 ноя 2005 12:19
Сообщения: 32
Откуда: Данков
Народ! Недавно опробовал метод изготовления печатных плат с помощью лазерно-утюжной технологии (ЛУТ), но слегка доработанной.
Идея не моя, где-то вычитал ранее, но все не судьба попробовать было. А недавно попробовал и понял - это то что надо, для тех, кто не хочет заморачиваться с фоторезистом, а классическая ЛУТ не впечатляет. Итак, по порядку:

1. Подготовка текстолита для печатки стандартная - мелкой шкуркой (нулевкой), затем протирка ацетоном. Отпечатываем на лазернике зеркальное изображение печатки на факсовой бумаге (на той стороне, что чернеет) - у меня с ней наиболее хорошие результаты получаются.

2. покупаем в аптеке клей БФ-6 (он там на спирту), несколько капель капаем в какой-нибудь мелкий колпачек и разводим его достаточно жиденько спиртом.

3. далее намазываем ватной палочкой печатку этим жидким БФ-6, слегка высушиваем, накладываем изображение печатки, затем 2-3 листа бумаги и гладим горячим утюгом, НО БЕЗ ФАНАТИЗМА! Утюг должен всего лишь хорошо прогреть тонер, а не расплавлять его так, что он растекется по бумаге. Запомните - в этой методике тонер не плавится, а всего лишь приклеивается к печатке. Я горячим утюгом просто проводил по печатке несколько раз по 3-5 сек и все.

4. затем в теплой воде размачиваем весь этот бутерброд и начинаем аккуратно пальцами скатывать бумагу, пока не останутся одни дорожки

5. протираем тщательно спиртом всю печатку. Цель: смыть БФ-6 между дорожек. Спирт не растворяет тонер, зато отлично смывает клей. Эта операция самая тщательная, лучше не полениться и протереть печатку спиртом несколько раз.

6. Ну а потом в хлорное железо! По окончании травки - ацетоном смыть тонер!


В общем качество - отличное. Никаких протравленных дорожек, никаких дефектов на толстых проводниках. Клей надежно защищает поры в тонере от попадания раствора. Толщина дорожек 0,4 мм - легко!

Пробуйте, жду отзывов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 01 июл 2007 0:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4333
Откуда: С.-Петербург
Этот метод в числе прочих описан на Электрониксе. Недостаток - требует больше усилий, чем классический.

Вот достаточно здравые рекомендации. Последнее время следую им, всё получается вполне пристойно. Кстати, ширина 0,4 мм (16 mil) для ЛУТ - заурядная вещь. Надо только "набить руку".

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 02 июл 2007 11:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 03 май 2006 23:38
Сообщения: 294
Откуда: Мурманск
Я для ЛУТ использую фото бумагу отечественную типа "Унибром". Данную технологию вычитал в нете, непомню даже когда - года 3 наверное. Качество нет слов. Только бумагу пришлось поискать, но теперь запас есть. :D Единственное всегда свежий подогретый раствор хлорного железа (не порошкового а в кристалах) травление 10 минут и дорожки 0,2 на ура.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: хлорное железо
СообщениеДобавлено: Пн: 02 июл 2007 22:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 14 май 2007 23:08
Сообщения: 327
Откуда: Украина
Если покупать хлорное железо на специализированных хим.фирмах, цена вас приятно удивит и вид- сухие коричневые кристаллы с металлическим блеском.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 29 апр 2008 1:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 22 апр 2008 17:32
Сообщения: 11
Можно печатать лазерным принтером, на глянцевой фото бумаге для струйников. Результат отличный!
Но зачем морочить голову, в продаже существует пленка для ЛУТ! И стоит фигню совсем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 29 апр 2008 4:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1066
Может кому пригодится мой опыт. Чего только не перепробовал, остановился на тонкой мелованной бумаге из красочных дамских да и не только журналов, как определить подходит ли бумага? Очень просто - сажаем каплю воды на лист, и спустя несколько секунд стряхиваем - если бумага под каплей размокла (выпуко/вогнутая форма и цвет темнее - то это то что нам надо).

1)Вырезаем заготовку платы с небольшим запасом. Важный момент - при резке текстолит деформируется - особенно это касается резки ножницами. Поэтому - пальцами ровняем заготовку так чтобы она снова стала плоской. Иной раз оказываются загнутыми один или несколько углов, тогда держа двумя руками заготовку платы прижимаем кончик угла заготовки к тведой поверхности, например - стола. Далее шкурим текстолит нулевкой, затем вытираем ватным тампоном смоченым в спирте или ацетоне (а лучше вмето ватного тампона использовать косметическую пресованую ватную подушечку, продаются на каждом углу).

2) Пока сохнет плата, печатаем рисунок дорожек. Перед печатью, вокруг контура платы делаем жирную обводку линией порядка 3мм, она служит для защиты крайних дорожек, так как бумага расширяется при нагреве значительно сильнее чем текстолит, то при охлаждении крайние доржки просто срываются, для того чтобы этого избежать и служит жирная обводка. Я делал непрерывную обводку - проблем не возникало. И принтер перед печатью никогда не охлаждал :) Но одно другому не мешает, как кому нравится - дело вкуса.

Такую тонкую бумагу как правило принтер зажёвывает, поэтому берём обычный лист А4, намазываем клеем карандашем журнальный лист не доходя до края около 1см сверху и по краям, низ не мажем! Наклеиваем на лист А4. И укладываем в принтер. Сушить не обязательно. При намазке клеем карандашем важно не измазать им поверхность бумаги - иначе барабан картриджа придется чистить...

3) Печатаем на этот бутерброд рисунок проводников.

4) Далее любой утюг включаем на ЛЁН, пока он разогревается.

5) Ножницами вырезаем писунок платы, поля большие чтобы можно было завернуть в него плату.

Прикладываем фольгой текстолита к распечатке, заворачиваем поля на текстолит. Далее обворачиваем двумя слоями обычной офисной бумаги. Сначала одним, затем поверх вторым. Это нужно для лучшего термораспределения, да и меньше будет ерзать бумага с тонером при переутюжке.

6) Укладыбаем, плату завернутую в три слоя бумаги на какую-нибудь толстую ненужную книжку - стороной фольги к верху.

7) Переутюжка. С силой прижимаем разогретый утюг примерно на 3-5 секунд - для предварительного прогрева платы, а затем в течении 10-20 секунд хорошенько проутюживаем края, да и всю остальную поверхность тоже.
Если плату недогреть - будут отлетать дорожки, если перегреть - то либо дорожки станут булковатои формы (увеличатся в ширине), либо сгорит тонер и станет очень хрупким. Но вообще по моим наблюдениям очень много зависит от самого тонера, так что если будет упорно не получатся, попробуйте печатать на другом принтере.


8) Разворачиваем 2 слоя офисной бумаги. И несем заготовку платы с приклееным тонером и журнальным листом под кран с тепли водой - намачиваем и пока бумага совсем не размокла отворачиваем края и направляя между бумагой и заготовкой платы срую воды снимаем большую часть бумаги. Далее оставшуюся бумагу скатываем подушечками пальцев.

Не бойтесь оторвать дорожки, если они нормально переутюжились, их не сорвешь :)

9) Ретушируем плату специальным маркером для нанесения рисунка печатных плат (я купил на рынке немецкий за 5 баксов), в крайнем случае обычным водостойким маркером.

10) Травим плату.

11) Сверлим отверстия.

12) Лудим печатные проводники.

Плата готова!


Успехов :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 29 апр 2008 12:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 21 ноя 2007 12:41
Сообщения: 130
По своему опыту скажу, у меня самое лучшее качество получается если плату предварительно перед накладыванием рисунка хорошо разогреть утюгом (но не допускать потемнения текстолита).
Однако это требует большой аккуратности при совмещении рисунка, которое произвожу постепенно начиная с середины (рисунок держу за края, так, чтобы выпуклая часть была со стороны платы). После совмещения сразу проглаживаю все места стирательной резинкой (прижимая второй резинкой рисунок к плате), а потом, для успокоения совести прохожусь утюгом (температура не более 75% от максимальной).
Получается очень хорошо, стабильно и быстро.
(бумага - тонкая из глянцевых журналов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 30 апр 2008 2:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 23 ноя 2007 23:22
Сообщения: 21
Откуда: VITEBSK
Наиболее удобный вариант - основа самклеющихся пленок с маркировкой 333. Не нужно нежно тереть кончиками пальцев. Только плату предварительно прогреть (несильно).Качество-офигительное! :shock: 0.2 -без проблем.Как вариант можно использвать слайдовую пленку,качество немного похуже. :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 30 апр 2008 19:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 21:29
Сообщения: 594
Откуда: Mars
L&K писал(а):
Наиболее удобный вариант - основа самклеющихся пленок с маркировкой 333. Не нужно нежно тереть кончиками пальцев. Только плату предварительно прогреть (несильно).Качество-офигительное! :shock: 0.2 -без проблем.Как вариант можно использвать слайдовую пленку,качество немного похуже. :cry:


Пробовал как то раз печатать на бумаге проедназначенной для перевода картинок на ткани, на вид обычная бумага для струйников, прогладил утюгом, дал остыть, потом одтелил лист от платы (без проблем, часть покрытия листа где был тонер остается на плате, остальное не прилипает, типа отмачивать не нужно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 18 авг 2008 10:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 18 дек 2005 19:25
Сообщения: 55
Откуда: Краснодарский край
Petrucho писал(а):
...остановился на тонкой мелованной бумаге из красочных дамских да и не только журналов...

Десяток таких экспериментов, и принтер печатает уже с "белыми пропусками". Лечится только покупкой нового картриджа (для моего самсунга 1250 - это более 1500 р.). Вот так!
ИМХО, термопленка лучше, только с ней поаккуратней надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 18 авг 2008 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1066
Конечно если уделали всё клеем карандашем... сказано же было - намазывать не доходя 1см до края! :evil:

Есть такая народная мудрость - «...с дуру можно и х...рен сломать...».

Уже лет 10 печатаю на различных принтерах, никогда таких проблем не возникало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 18 авг 2008 14:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 18 дек 2005 19:25
Сообщения: 55
Откуда: Краснодарский край
Petrucho писал(а):
Конечно если уделали всё клеем карандашем...

Никакого клея. Только бумага из журнала (ПЛ "подводная лодка" про компьютеры кажется) и принтер. Выкинул уже три картриджа.
Petrucho писал(а):
...Уже 10 лет...
Печатаем черный квадрат со стороной 18см новым картриджем, проделываем вышеуказанные манипуляции по нескольку раз, потому что с первого раза все-равно не получится, потом напечатав такой же квадрат на чистом листе видим наличие белых пятен. Небольших конечно, 1...5мм, но все-равно, это уже неприятно, потому как не следующей напечатанной топологии эти пятна, уже с трудом замечаемые, доставляют неприятные сюрпризы в виде перерывов в дорожках и т.д.
Вытаскиваем картридж, смотрим на барабан, там в этих местах пригорел тонер. Фланелькой стираем, думаем, что прокатило...
Печатаем снова - опять эти пятна появились. Если для текста это некритично, то для топологии - уже брак. В итоге раскошеливаемся на термопленку, 50 листов в пачке которой нам на долго хватит.

P.S. Ну не верю, что никому это не знакомо!


Последний раз редактировалось Dmitry_K Пн: 18 авг 2008 15:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 18 авг 2008 15:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1066
Про Samsung ничего сказать не могу печатал всего пару раз у брата. В основном пользую HP LaserJet 5L, 4L, 5900. Пару раз клей карандаш попадал на барабан HP LaserJet 5L - ватным тампоном смоченым в спирте протирал весь барабан и все приходило в порядок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 18 авг 2008 16:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 16 дек 2007 12:30
Сообщения: 592
Откуда: Херсон, Украина
0-


Последний раз редактировалось ewstep Вт: 03 ноя 2009 22:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 18 сен 2008 20:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 29 июн 2008 22:02
Сообщения: 217
Откуда: Чеботаевск
Прошу прощения за глупый вопрос. Что это за пленка, и как она относится к утюгу. И что по Вашему мнению даст лучший результат хорошая факсовая бумага или пленка?

_________________
Внешним видом овладели пора и к частностям переходить. (М.М. Жванецкий)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 18 сен 2008 22:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 17 дек 2007 11:33
Сообщения: 189
Откуда: Плевен,Болгария
Пленка конечно! :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 18 сен 2008 23:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 16 дек 2007 12:30
Сообщения: 592
Откуда: Херсон, Украина
0-


Последний раз редактировалось ewstep Вт: 03 ноя 2009 22:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 30 сен 2008 22:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 29 июн 2008 22:02
Сообщения: 217
Откуда: Чеботаевск
Хочу поделиться изготовления п.плат с помощью а вернее при «поддержке» таких известных фирм как шнайдер и мерлин гери. Однажды на одной из энергетических выставок на которых приходится бывать по роду работы взял каталоги этих уважаемых фирм. В конце почти каждого каталога есть 5-6 чистых листиков с надписью для заметок, бумага мелованная. После 2 холостых прогонов для просушке на всякий случай на HP5L печатаю и поглаживаю утюгом до состояния легкого пожелтения бумаги, остывает, отмачивается не больше 2 минут, и удаляется легко не оставляя следов. Как правело заготовка не требует ни какой ретуши. Приходилось изготавливать 2 х сторонние платы. С начала гладил одну сторону предварительно просверлив пару отверстий для привязки сторон а патом вторую, получается изумительно до мелочей переносится все тонкие нюансы плат. Все дело в бумаге, перепробовал много чего только термоплёнку для лазеров не нашел, оказалось что лучше всего работает бумага из этих каталогов. Их без труда можно найти в солидных магазинах электротоваров в которых торгуют всякими автоматами пускателями и т.п.

_________________
Внешним видом овладели пора и к частностям переходить. (М.М. Жванецкий)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 07 янв 2009 11:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 06 янв 2009 13:43
Сообщения: 4
А также легко делается на второй стороне маска!!! :D Печатаю рисунок платы на старых календарях (осталные действия аналогичные). Картридж не забивается, пропусков нету, даже получаются платы с SMD монтажём, расстояния между дорожек 0,15 мм. Никаких повреждений нету. Причём не кладу никаких листов поверх календаря, тонер не размазывается, линии дорожек ровные. Утюжу минуты 3. С обратной стороны прихватываю скотчем, перед этим слегка натянув рисунок, чтобы не было воздушных пузырей и шилом в свободных зонах отверстия делаю!!! ВСЁЁЁ!!!! Всем Удачи!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 08 янв 2009 7:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 22 дек 2007 5:46
Сообщения: 211
Откуда: EX Chita New Yaroslavl
Еще по платам, если остаются белесые следы от мела,
то они легко удаляются раствором уксуса.
1 столовая ложка на 1 столовую тарелку можно больше,
тонер не трогает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 09 янв 2009 14:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 ноя 2005 15:08
Сообщения: 1184
Откуда: Брянск
А зачем его удалять, если он дополнительно закрывает поры в тонере?

_________________
Доброй ночи и удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 09 янв 2009 19:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 29 июн 2008 22:02
Сообщения: 217
Откуда: Чеботаевск
Пор в тонере не должно быть если бумагу прогнать на холостую на принтере 2-3 раза, проглаживать утюгом без особого фанатизма и дать остыть после утюга естественным образом а так же отмочить в тепленькой воде.javascript:emoticon(':D')

_________________
Внешним видом овладели пора и к частностям переходить. (М.М. Жванецкий)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 10 янв 2009 3:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 22 дек 2007 5:46
Сообщения: 211
Откуда: EX Chita New Yaroslavl
Во первых красивше :D , во вторых видно эти самые поры,
которые можно закрасить спец фломастером.
В третьих слой мела проницаемый для раствора хлорного железа и
только мешает травлению.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 10 янв 2009 12:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 ноя 2005 15:08
Сообщения: 1184
Откуда: Брянск
Какие страсти вы рассказываете :) При применении подходящей бумаги не будет ни мела, ни, тем более, ворса в тонере. Я подобрал бумагу, которая сама отстает при намокании, ее даже не надо отгибать. Дал промокнуть - она и всплыла :) Я в первый раз аж испугался :)
Подводка маркером - это если проводники толстые, а если они 0.25, то чем их подводить? Надо делать так, чтобы ничего не подводить потом.

_________________
Доброй ночи и удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 12 янв 2009 13:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 22 дек 2007 5:46
Сообщения: 211
Откуда: EX Chita New Yaroslavl
ВО ВО вот и поделись с обчеством что за чудо бумага,
всем хочется сократить накладные расходы по покупке тонера.
Желательно фото, название и марку бумаги. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 141 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: