О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Ср: 22 май 2024 7:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 61 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: как сделать печатную плату если лазерника нету
СообщениеДобавлено: Вт: 03 ноя 2009 19:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 30 окт 2009 19:46
Сообщения: 54
подскажите пожуйста как зделать (пп) без лазирника ?пробывал с помощю струйника и перебивачки результат не очень.заранье благодарин за ответ


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 03 ноя 2009 20:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 18 фев 2009 16:05
Сообщения: 791
Откуда: Днепропетровск
Да способов много...
Можно изоленьлй/скотчем для простых плат.

Можно цапон лаком/битумным лаком предварительно перебив пятачки керном.

Можно фоторезистом.

Можно фрезеровкой.

Можно просто заказать комуто, например я изготовляю платы (единичные платы пересылаю только по Украине).

_________________
ClonPI-M/ClonPI-W/ClonPI-2/Chance/Терминатор 3/Гроза-4/Minimax-PP II....
Изготовляю печатные платы под заказ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Плата
СообщениеДобавлено: Вт: 03 ноя 2009 20:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 24 мар 2009 20:09
Сообщения: 52
Откуда: BY
Печатаеш на струйнике разводку. Идеш Делаеш ксерокопию .Грееш фольгированный текстолит утюгом,лепиш ксерокопию и утюжиш.Утюж подольше .Охлаждаеш плату.Размачиваеш бумагу и стираеш ее без фанатизма.Рисунок отпечатается на плате.Береш маркер и рисуеш дорожки ,под линейку получается неплохо.Травиш только в хлорном железе !!!Вот такой способ, пусть долгий зато платы получаются аккуратные лаком так не нарисуеш.

_________________
Жить будем плохо ,но не долго!(А.Г.Лукашенко)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как сделать печатную плату если лазерника нету
СообщениеДобавлено: Вт: 03 ноя 2009 20:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 30 окт 2009 19:46
Сообщения: 54
vovssik писал(а):
подскажите пожуйста как зделать (пп) без лазирника ?пробывал с помощю струйника и перебивачки результат не очень.заранье благодарин за ответ
скажите сколько будет стоять плата на volksturm-sm+geb :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 03 ноя 2009 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2006 17:20
Сообщения: 2268
Откуда: Sumy,Ukraine
О-о-о-о-о... "Начали за здравия, кончаем за упокой..." Тема была - как сделать, а не как купить... Сейчас, действительно, можно маркером нарисовать, я всю мелочь (типа платка под сами кнопочки или макетка под условно-рабочую конструкцию) так рисую...

_________________
Количество металла в земле обратно пропорционально количеству мужиков, копающих её поверхность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 03 ноя 2009 23:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 18 фев 2009 16:05
Сообщения: 791
Откуда: Днепропетровск
Цитата:
скажите сколько будет стоять плата на volksturm-sm+geb

vovssik, это не та тема...
Если интересует то дальше пишите через личку...

_________________
ClonPI-M/ClonPI-W/ClonPI-2/Chance/Терминатор 3/Гроза-4/Minimax-PP II....
Изготовляю печатные платы под заказ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как сделать печатную плату если лазерника нету
СообщениеДобавлено: Ср: 04 ноя 2009 18:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 30 окт 2009 19:46
Сообщения: 54
1. скажите на какую бумагу делать ксерокопию?2.и моноли травить в купоросе с солью? 3. и какой маркер.CD-DVD-или какойто другой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 04 ноя 2009 19:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 21 июл 2009 14:21
Сообщения: 151
Откуда: Украина, Харьков
2. можно
3. сд двд подойдёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 05 ноя 2009 9:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 18 фев 2009 16:05
Сообщения: 791
Откуда: Днепропетровск
Цитата:
1. скажите на какую бумагу делать ксерокопию?

Если для ЛУТ то лучше на глянцевую фотобумагу для струйных принтеров, я раньше использовал "барва".
Для фоторезиста - прозрачная пленка.

Цитата:
2.и моноли травить в купоросе с солью?

Да, можно. Но желательно подогревать до 40-50 градусов, так процес травления идет быстрее.

Цитата:
3. и какой маркер.CD-DVD-или какойто другой?


Черный перманентный маркер, их используют для нанесения надписей на DVD дисках и не только. Вообще подойдет любой на котором написано permanent, лучше черный.

Недостаток маркеров - подтравливание дорожек (получается чтото вроде микроскопических (при некачественном нанесении и долгой выдерхке - уже более крупных) подтравливаний.

ЛУТ лучше, хотя имеет свои минусы и ограничения, но для старта и единичных плат среднего качества по малой цене ЛУТ самый оптимальный выбор.

Если на первом месте качество то только фоторезист!!!

_________________
ClonPI-M/ClonPI-W/ClonPI-2/Chance/Терминатор 3/Гроза-4/Minimax-PP II....
Изготовляю печатные платы под заказ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Плата
СообщениеДобавлено: Чт: 05 ноя 2009 21:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 24 мар 2009 20:09
Сообщения: 52
Откуда: BY
Бумага для ксерокопии обычная.Это не лут технология ,на плате будет виден только оттиск дорожек по которым удобно без ошибок маркером разводить оные.Полного переноса дорожек на плату не будет!!!Маркер использую centropen2846.Травить только в хлорном железе,я же писал.В других растворах или долго (для рисунка маркером не есть гуд),или перетравиш.

_________________
Жить будем плохо ,но не долго!(А.Г.Лукашенко)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плата
СообщениеДобавлено: Чт: 05 ноя 2009 22:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 30 июл 2008 16:03
Сообщения: 484
Sr71 писал(а):
Травить только в хлорном железе

Кто такое сказал? Какая разница в чем травить (я не говорю о всяких экзотических методах типа азотки), травить можно в том же купоросе, и никакой разницы не будет. Ато пишут некоторые о "эффекте бокового подтравливания", что это такое? Да, хлорка удобнее, не воняет, но если достать сложно то приходиться выкручиваться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Плата
СообщениеДобавлено: Чт: 05 ноя 2009 22:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 21 июл 2009 14:21
Сообщения: 151
Откуда: Украина, Харьков
Ich Will писал(а):
Кто такое сказал? Какая разница в чем травить (я не говорю о всяких экзотических методах типа азотки), травить можно в том же купоросе, и никакой разницы не будет. Ато пишут некоторые о "эффекте бокового подтравливания", что это такое? Да, хлорка удобнее, не воняет, но если достать сложно то приходиться выкручиваться


поддерживаю. Я всегда использую купорос с солью, а чем он "выдержаней" тем меньше время травки, и маркер он НЕ разъедает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как сделать печатную плату если лазерника нету
СообщениеДобавлено: Пт: 06 ноя 2009 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 30 окт 2009 19:46
Сообщения: 54
сделал 2 ксерокопии пробовал перенести не получаеца рисунок выходит с половины .в чем причина?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 06 ноя 2009 21:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 18 фев 2009 16:05
Сообщения: 791
Откуда: Днепропетровск
Хорошо бы увидеть 2 фото того что получается 1-общее и 2-с близка.
А то термин "рисунок выходит с половины" мне нечего не говорит.
И еще какую плату ты собираешься делать с помощью ЛУТ?
Какие габариты, зазоры, толщины дорожек, 1/2 стороняя...
Просто у этой технологии есть свои ограничения и скажем качественно (именно качественно) сделать плату например с дорожками 0,3 и габаритами свыше 100 по обычному (с танцами с бубном свыше 150) милиметров проблематично, тем более с первого раза.

_________________
ClonPI-M/ClonPI-W/ClonPI-2/Chance/Терминатор 3/Гроза-4/Minimax-PP II....
Изготовляю печатные платы под заказ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: 3
СообщениеДобавлено: Пт: 06 ноя 2009 22:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 24 мар 2009 20:09
Сообщения: 52
Откуда: BY
Слабо и недолго грееш утюгом.Жарь на максимуме не бойся.Часть ксерокопии похоже вообще плохо прижимаеш,сильнее прижимай утюг.У меня получилось с первого раза.

_________________
Жить будем плохо ,но не долго!(А.Г.Лукашенко)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как сделать печатную плату если лазерника нету
СообщениеДобавлено: Пт: 06 ноя 2009 22:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 30 окт 2009 19:46
Сообщения: 54
грел на максимуме вздуло плату в прямом смысле слова


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 06 ноя 2009 22:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 18 фев 2009 16:05
Сообщения: 791
Откуда: Днепропетровск
Цитата:
Жарь на максимуме не бойся

Ага... и дорожки поплывут!!!

P.S. Нет универсальных способов, тем более для ЛУТ (все индивидуально - температура, тоннер, настройки принтера, бумага, обработка платы, сила прижима, размеры и топология платы, и т. д.), поэтому лучше увидеть фотку того что получилось и уже отталкиваться от этого...

_________________
ClonPI-M/ClonPI-W/ClonPI-2/Chance/Терминатор 3/Гроза-4/Minimax-PP II....
Изготовляю печатные платы под заказ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: 4
СообщениеДобавлено: Пт: 06 ноя 2009 22:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 24 мар 2009 20:09
Сообщения: 52
Откуда: BY
Ну не знаю .Опиши все свои действия попорядку.

_________________
Жить будем плохо ,но не долго!(А.Г.Лукашенко)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: 5
СообщениеДобавлено: Пт: 06 ноя 2009 22:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 24 мар 2009 20:09
Сообщения: 52
Откуда: BY
Спутник ты читать умееш?Тему этого подфорума вверху почитай.Причем тут твой лут?

_________________
Жить будем плохо ,но не долго!(А.Г.Лукашенко)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 06 ноя 2009 22:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 18 фев 2009 16:05
Сообщения: 791
Откуда: Днепропетровск
Sr71, читай не название темы, а то что человек делает:

Цитата:
сделал 2 ксерокопии пробовал перенести не получаеца рисунок выходит с половины .в чем причина?

Добавь это:

Цитата:
грел на максимуме вздуло плату в прямом смысле слова


А теперь скажи, что это за технология если не ЛУТ???

А на лазернике сделана копия или на ксероксе технология практически таже...

_________________
ClonPI-M/ClonPI-W/ClonPI-2/Chance/Терминатор 3/Гроза-4/Minimax-PP II....
Изготовляю печатные платы под заказ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как сделать печатную плату если лазерника нету
СообщениеДобавлено: Пт: 06 ноя 2009 22:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 30 окт 2009 19:46
Сообщения: 54
сначала грею плату через лист бумаги одним словом в билетах ПДД.гдето сек...30-40.потом прикладаю ксерокопию и черз тотжэ листок бумаги грею минут 7-10. даю остыть плате и кладу в воду на сек...20 и акуратоно скатываю бумагу. вода гдето градусов 20-30.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: 6
СообщениеДобавлено: Пт: 06 ноя 2009 23:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 24 мар 2009 20:09
Сообщения: 52
Откуда: BY
Все правильно.Только я утюжу ксерокопию не через лист,а на прямую.И не 7,а3-4минутыМожет тонер там где ты делал ксерокопию уж слишком экономят . Спутник, лут технология это полный перенос изображения проводников на плату.Я же получаю на плате только оттиск проводников по которым развожу маркером.Полного переноса проводников с бумаги нет!Именно поэтому все тонкости лут сдесь побарабану.Вникни!!!А про лут есть отдельная тема.

_________________
Жить будем плохо ,но не долго!(А.Г.Лукашенко)


Последний раз редактировалось Sr71 Пт: 06 ноя 2009 23:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 06 ноя 2009 23:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 18 фев 2009 16:05
Сообщения: 791
Откуда: Днепропетровск
Цитата:
потом прикладаю ксерокопию и черз тотжэ листок бумаги грею минут 7-10. даю остыть плате и кладу в воду на сек...20 и акуратоно скатываю бумагу

Нужно не просто греть, а еще и "елозить с нажимом", только с прижимом не переборщи, а то дорожки расплывутся...
Бумага также не должна перемещаться при нагревании.

В воде нужно дольше расстворять, бумага должна хорошо размякнуть...

Я фотобумагу отмачивал минут 15-20 в горячей воде (градусов 60).

Вообще почитай еще это:

http://radiokot.ru/lab/hardwork/01/
Статья конечно далека от идеала, но для старта сгодится.

_________________
ClonPI-M/ClonPI-W/ClonPI-2/Chance/Терминатор 3/Гроза-4/Minimax-PP II....
Изготовляю печатные платы под заказ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 06 ноя 2009 23:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 18 фев 2009 16:05
Сообщения: 791
Откуда: Днепропетровск
Цитата:
Спутник, лут технология это полный перенос изображения проводников на плату.Я же получаю на плате только оттиск проводников по которым развожу маркером


ЛУТ - лазерно утюжная технология, в двух словах подразумевающая расплавление тонера и перенос его на медную фольгу текстолита.

Цитата:
Полного переноса проводников с бумаги нет!Именно поэтому все тонкости лут сдесь побарабану.Вникни!!!


Вы также получаете оттиск/рисунок, называйте как хотите на плате методом того же ЛУТа (или Вы не рассплавляете тоннер и не давите утюгом чтобы перенести рисунок???).
Как тогда назвать Вашу технологию переноса изображения???
Так что вникайте Вы что делаете...
Разница лишь в том, что помимо технологии ЛУТа еще и маркером подресовываете/рисуете, что не добавляет качества печатке.


И вообще куда лучше полный перенос изображение нежели только кусочки с последующим наведением тоннером, качество куда лучше получается, да и толщины и зазоры при полном переносе можно получить меньшие чем маркером...

Например ЛУТ с полным переносом я могу сделать например такую плату, а маркером Вы сможете ее сделать?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
ClonPI-M/ClonPI-W/ClonPI-2/Chance/Терминатор 3/Гроза-4/Minimax-PP II....
Изготовляю печатные платы под заказ.


Последний раз редактировалось sputnic Сб: 07 ноя 2009 0:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: 9
СообщениеДобавлено: Сб: 07 ноя 2009 0:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 24 мар 2009 20:09
Сообщения: 52
Откуда: BY
Да не подрисовываю ,а полнотью рисую маркером по оттиску чтобы плата была как в первоисточнике и без ошибок.Оттиск сплошное сито что там подрисовывать!Я не пытаюсь добиться полного переноса как в лут.Никто не спорит лут ясен пень лучше.Ну нет у человека лазерника !!!Пусть таким способом плату делает чем лаком мазню разводить.Опятьже не сложную плату .Для сложных фоторезист самое то, только дороговато.

_________________
Жить будем плохо ,но не долго!(А.Г.Лукашенко)


Последний раз редактировалось Sr71 Сб: 07 ноя 2009 0:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: