О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пт: 29 мар 2024 11:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: что делать, если имеется легкий перетрав дорожек?
СообщениеДобавлено: Чт: 28 мар 2013 13:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 22 мар 2013 22:48
Сообщения: 4
Всем здрасти!
Ситуация следующая: принтеры, которые имеются в округе, не могут печатать нормально, китайский порошок и современные технологии делают свое грязное дело и с методом ЛУТ тяжело совместимы, тем не менее я все же вытравил платку под дельту, используя подобную распечатку, из за маленькой толщины тонера местами подтравило дорожки, причем не с краев, а в хаотичном порядке, ну вобщем повторяя огрехи печати, на просвет некоторые дорожки выглядят пористыми.
И вот тут вопрос - шО делать? Поможет ли лужение восстановить проводимость ПП, или лучше предварительно нанести слой серебра или меди?
Раньше с этим не сталкивался, принтер был хороший, либо пользовал фоторезист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: что делать, если имеется легкий перетрав дорожек?
СообщениеДобавлено: Чт: 28 мар 2013 15:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Никакие слои меди и серебра не восстановят поры протрава. В месте контакта трявящего раствора образовалась хорошая хрустящая корочка из продуктов хим. реакции. И те продукты не паяются и не выковырять их оттуда. Единственный реальный способ- зашкурить меленькой шкурочкой, до чистой меди, чтобы удалить с поверхности окисные продукты и пролудить при помощи флюса плату не жалея припоя. Промыть потом в ацетоне или в чем так уж еть. Там где припою не хватит натяжения покрыть пробелы ложится тонкая жилка вытянутая из многожильного провода, залуженая сперва и пропаяная по дорожке.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что делать, если имеется легкий перетрав дорожек?
СообщениеДобавлено: Чт: 28 мар 2013 16:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 16 дек 2007 12:30
Сообщения: 591
Откуда: Херсон, Украина
Лучше сразу выбросить и сделать заново - дешевле и быстрее выйдет. Вопрос времени - когда прибор на такой плате начнет в начале просто глючить, а потом исдохнет как всегда в самый неподходящий момент.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что делать, если имеется легкий перетрав дорожек?
СообщениеДобавлено: Чт: 28 мар 2013 17:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 22 мар 2013 22:48
Сообщения: 4
Ciklon писал(а):
В месте контакта трявящего раствора образовалась хорошая хрустящая корочка из продуктов хим. реакции. И те продукты не паяются и не выковырять их оттуда.

Это гидрохлорид меди, думаю фосфоркой вымоется, либо восстановится. Попробую воспользоваться советом - пролудить... :roll:
Просто сказать - выкинуть, дело в том что нормально напечатать нигде не выйдет, опробовал все принтеры, что есть в доступе. Да и вопросом озадачился, когда уже дырки насверлил, а их там мульён...
А выглядит это вот так:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что делать, если имеется легкий перетрав дорожек?
СообщениеДобавлено: Чт: 28 мар 2013 19:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 мар 2009 11:56
Сообщения: 643
Откуда: Москва
AntonJS писал(а):
Просто сказать - выкинуть, дело в том что нормально напечатать нигде не выйдет, опробовал все принтеры, что есть в доступе. Да и вопросом озадачился, когда уже дырки насверлил, а их там мульён...

Пролудите и не заморачивайтесь - это мелочи. Если будут сомнения припаяйте тонкий проводок вдоль дорожки, но думаю не понадобится. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что делать, если имеется легкий перетрав дорожек?
СообщениеДобавлено: Чт: 28 мар 2013 22:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 14 май 2011 1:14
Сообщения: 47
Откуда: Старый Оскол
При плохом качестве тонера получалось улучшить качество отпечатка прогнав дважды печать. При определенной сноровке точность совпадения позволяет делать дорожки-зазоры 0,2(аккуратно всунуть лист до упора и сдвинуть его в право или влево, в лотке, напечатать, дать остыть, повторить)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что делать, если имеется легкий перетрав дорожек?
СообщениеДобавлено: Вс: 31 мар 2013 0:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 31 мар 2008 1:25
Сообщения: 411
Откуда: Крым.
Возьмите матовую фотобумагу Lomond, она на рабочей стороне мелованная.
Обезжирьте травильным раствором (с растворителями лажа получается) ополосните,
высушите и приутюжте рисунок.
После размачивания и скатывания бумаги просушите и иглой удалите мел там где нет тонера,
мел закупоривает поры в тонере.
Делал плату для Квазара под СМД на такой бумаге и все дорожки получились идеально.

_________________
Квазар ARM, пин Tracker-FM.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что делать, если имеется легкий перетрав дорожек?
СообщениеДобавлено: Пн: 01 апр 2013 9:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 18 фев 2009 16:05
Сообщения: 791
Откуда: Днепропетровск
Я делал в свое время на глянцевой фотобумаге (с матовой у меня не сложилось).
Как вариант можно просто пролудить плату (припой все мелкие дефекты зальет).

_________________
ClonPI-M/ClonPI-W/ClonPI-2/Chance/Терминатор 3/Гроза-4/Minimax-PP II....
Изготовляю печатные платы под заказ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что делать, если имеется легкий перетрав дорожек?
СообщениеДобавлено: Пн: 01 апр 2013 22:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 31 мар 2008 1:25
Сообщения: 411
Откуда: Крым.
Глянцевую фотобумагу стрёмно в чужой принтер совать, глянцевое покрытие может отслоиться в принтере. Припой протравы не заполняет, есть неудачная плата, не стал на неё детали паять, сделал новую без огрехов, для себя всё-таки!
Можно ещё распечатать на струйнике и пойти отксерить на мелованную бумагу, только попросите отключить экономию тонера. Про обезжиривание травильным раствором не зря писал, от меди тонер отодрать нереально (как-то небыло под руками растворителя пришлось песком оттирать).

_________________
Квазар ARM, пин Tracker-FM.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что делать, если имеется легкий перетрав дорожек?
СообщениеДобавлено: Вт: 02 апр 2013 12:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 18 фев 2009 16:05
Сообщения: 791
Откуда: Днепропетровск
В свое время использовал порядка 5 производителей глянцевой бумаги - отслаивания не наблюдалось, но качество было лучше чем на матовой.

_________________
ClonPI-M/ClonPI-W/ClonPI-2/Chance/Терминатор 3/Гроза-4/Minimax-PP II....
Изготовляю печатные платы под заказ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что делать, если имеется легкий перетрав дорожек?
СообщениеДобавлено: Чт: 11 апр 2013 22:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 21 ноя 2007 12:41
Сообщения: 151
Никогда не использовал глянцевую бумагу, печатаю на обычной бумаге из журналов типа "Караван" и прочих, которые женщины любят.

Качество всегда очень хорошее, даже после долгого перерыва, когда забываешь тонкости.

Причем, если на принтере режим эконом - аккуратнее получается, и совершенно не важно, что сплошная заливка просвечивается.

Принтеры HP - любые пользовал, но современные типа P1102 - лучше, меньше тонера и аккуратнее распределяют.
Разницы заправленный или новый картридж не выявил.

Только сегодня делал плату, что на рисунке - с первого раза очень хорошо.

Если у кого с ЛУТ проблемы, я думаю либо текстолит не очень, либо в технологии изъян.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: что делать, если имеется легкий перетрав дорожек?
СообщениеДобавлено: Пт: 12 апр 2013 9:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 дек 2005 1:25
Сообщения: 1074
Откуда: Санкт-Петербург
TopoR`ом разводите? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что делать, если имеется легкий перетрав дорожек?
СообщениеДобавлено: Сб: 13 апр 2013 0:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 21 ноя 2007 12:41
Сообщения: 151
/RR/ писал(а):
TopoR`ом разводите? :)

В AutoCAD'е рисую вручную.
Как 17 лет назад освоил - так и работаю.

Знаю, что не эффективно, долго, и не стандартизированно.
Хорошо бы что-то современное специализированное.

Скачавал разные программы - ничего не понравилось.
(или разобраться не получилось)

Может что попроще посоветуете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что делать, если имеется легкий перетрав дорожек?
СообщениеДобавлено: Сб: 13 апр 2013 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 дек 2005 1:25
Сообщения: 1074
Откуда: Санкт-Петербург
AutoCAD - это чертежная САПР, для плат она совершенно не подходит.
Если заниматься электроникой профессионально (или есть желание приблизиться к тому), то надо, конечно, осваивать нормальную САПР: OrCAD, Altium Designer, Mentor и т.д. Сам пользуюсь Altium. Нравится, хотя есть моменты, которые я бы там изменил (будучи разработчиком).
Для радиолюбительских целей самая распространенная программка - Sprint Layout. Эдакий "Microsoft Paint" для трассировки печатных плат.
Посерьезнее - DipTrace - это нечто среднее между Sprint`ом и серьезной САПР. Сам не пробовал, но многие хвалят.

На самом деле освоить тот же Altium (говорю о том, через что сам прошёл) - не так уж и сложно. Достаточно прочитать 1 книгу на 200стр., посмотреть пару десятков коротких обучающих видеороликов, пару раз залезть на форум и развести несколько первых несложных платок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что делать, если имеется легкий перетрав дорожек?
СообщениеДобавлено: Сб: 13 апр 2013 18:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 21 ноя 2007 12:41
Сообщения: 151
/RR/ писал(а):
На самом деле освоить тот же Altium (говорю о том, через что сам прошёл) - не так уж и сложно. Достаточно прочитать 1 книгу на 200стр., посмотреть пару десятков коротких обучающих видеороликов, пару раз залезть на форум и развести несколько первых несложных платок.

Спасибо!
Попробую скачать и разобраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что делать, если имеется легкий перетрав дорожек?
СообщениеДобавлено: Пн: 06 май 2013 10:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 10 дек 2010 23:17
Сообщения: 715
Откуда: Украина
Ares PCB Layout с пакета Протеуса тоже неплохая штука, никак не слезу с неё. Из минусов - мало кто пользует, в основном все сидят на Спринте, если разводить с нуля то Арес годный софт.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Clone PI AVR, Tesoro Lobo+NEL, Verator 5, Thunder 6(ждёт сезона), Quasar AVR(Test), Verator 5M


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: