О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 17:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 23 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Подобрать список одиночных ОУ 8 pin корпус
СообщениеДобавлено: Ср: 17 июл 2013 13:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1106
Предложите список ОУ, в корпусе 8 ног и только 1 ОУ внутри, те вход 2-3 выход 6 нога
Малошумящий или еще какой ...
Типа

NE5534
TL061
TL071
TL081

и тд.

Пишите в тему, которых знаете, хочу подобрать и сравнить их работу


Последний раз редактировалось nn-coil Ср: 17 июл 2013 22:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Подобрать список ОУ 8 pin
СообщениеДобавлено: Ср: 17 июл 2013 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
OP27 (Лучше за эти деньги не найти)
OP37
LT1007
LT1028
В предусиле работают практически все ОУ. Зависит от частоты рабочей.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подобрать список ОУ 8 pin
СообщениеДобавлено: Ср: 17 июл 2013 19:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1106
последних двух у нас нет в наличии ... а так - давайте еще! всякихи поболее , кроме совковых


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подобрать список ОУ 8 pin
СообщениеДобавлено: Ср: 17 июл 2013 20:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
А для чего? Что этих мало? Вполне достаточно.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подобрать список ОУ 8 pin
СообщениеДобавлено: Ср: 17 июл 2013 20:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1106
я ж написал, проверить!
поставить в отлаженную схему и сравнить характеристики в железе с моделями лтспайса
сравнивал lm308 и TL071 то модель и железо совпадают


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подобрать список ОУ 8 pin
СообщениеДобавлено: Ср: 17 июл 2013 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
И что с того? Можно без проверок знать что и зачем, как и почем. :roll: Давно все известно. Проверено и работает. И если говорить о предусиле то на паре гораздо лучче. Можно Ку регулить. На одном не получится.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подобрать список ОУ 8 pin
СообщениеДобавлено: Ср: 17 июл 2013 21:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1106
Циклоныч, я вовсе не ставлю под сомнения Ваш опыт и знания, но мне здесь вопрос интересен!

Именно по теме, и пока ничего более :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подобрать список ОУ 8 pin
СообщениеДобавлено: Ср: 17 июл 2013 21:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Причем тут мой опыт? Это чисто технический вопрос. Элементарный... Достаточно разобраться в принципе работы ОУ и не приходится ничего сравнивать и испытывать. Что там можно наблюдать кроме того что там должно быть. Я понимаю некоторые схемные решения проверить в симуляторе, то чего не охватить т.ск. умом, не объять.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подобрать список ОУ 8 pin
СообщениеДобавлено: Ср: 17 июл 2013 21:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1106
Фазу умом не объять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подобрать список ОУ 8 pin
СообщениеДобавлено: Ср: 17 июл 2013 21:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Фаза она будет как факт, конкретная. Она должна быть учтена и не более того. Этот вопрос вообще должен быть учтен и скомпенсирован. Нет никаких проблем. Это закладывается в схему, как калибровка на феррит. Никакие симуляторы не учтут суммарный сдвиг в канале приемник- усилитель- СД. Что ч того что мы будем знать сдвиг в ОУ? А остальное ? Этот вопрос - не вопрос.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подобрать список ОУ 8 pin
СообщениеДобавлено: Ср: 17 июл 2013 21:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1106
я уже написал, что 2 оу проверил и все совпало, отлично
тренируюсь известно над чем :lol:
у мну модель начинается с передающей катушки и заканчивая СД (а это значит что катушка как узел, с ее реальными параметрами тоже сюда входит)
при моделировании фазы приемника модель передатчик иногда городить нет смысла (только жрет ресурс компа) , если можно запитать передающую катушку нужной кондицией


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Подобрать список одиночных ОУ 8 pin корпус
СообщениеДобавлено: Чт: 18 июл 2013 0:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1106
По Аналогу

модели ОУ, если кому нужно
http://www.analog.com/static/imported-f ... Models.zip

примеры моделей схем
http://www.analog.com/en/amplifier-line ... topic.html

симулятор
http://ftp.ni.com/evaluation/labview/ek ... loader.exe
фрии студенческий
http://ftp.ni.com/evaluation/labview/ek ... loader.exe

Op Amp Applications Handbook
http://www.analog.com/library/analogdia ... dbook.html


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подобрать список одиночных ОУ 8 pin корпус
СообщениеДобавлено: Чт: 18 июл 2013 0:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Это таблица "вообще", т.е. в принципе... А нас интересует уровень шумов в диапазоне плотности спектра именно ниже 100Гц. Выше- не интересно. Так вот этот спектр нормирован (!) для ОУ типа ОР27/37 и LT1028 при определенном R ист. и он ниже чем у всех подобных в 10 и более раз. С понижением шкалы частот плотность шумов растет в разы! Посмотрите график плотности шума на конкретный ОУ и ОР27/37 Там все показано. Сравните ОР27/37 с подобными, к каким частотам приводится шум. Как правило к 1кГц.
Это если говорить о шумах и типах.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подобрать список одиночных ОУ 8 pin корпус
СообщениеДобавлено: Ср: 14 авг 2013 10:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 21 ноя 2007 12:41
Сообщения: 151
Если питание меньше 5 вольт, то рекомендую AD8655.
Сам использую сдвоенную версию AD8656.
Кстати, её вроде Гаррет в асю ставит.

AD8605 - тоже хороший вариант, можно не глядя использовать практически в любом месте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подобрать список одиночных ОУ 8 pin корпус
СообщениеДобавлено: Ср: 14 авг 2013 11:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Если говорить об использовании хороших ОУ по шумам, то этот график показывает что наименьший шум тогда когда R и источника менее 1К и наилучше менее 500ом. Это многократно утверждает мысль о том что использовать резонансный приемный узел- не кошерно с этой точки зрения. Реактивное сопротивление контура приемного колебается (от добротности) в пределах 5-25ком. А не резонансного (в любом смысле) доходит до Ract. по меди Т.е. не выше 500ом во всяком случае. Тогда применение малошумного ОУ эффективно и заметно.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подобрать список одиночных ОУ 8 pin корпус
СообщениеДобавлено: Ср: 14 авг 2013 13:49 
Ciklon писал(а):
... Реактивное сопротивление контура приемного колебается (от добротности) в пределах 5-25ком. ...

Откуда такие цыфры ? Можно пример расчета по катушке "Эльдорпадо", а то я не знаю как посчитать сопротивление контура со сдвигом от резонансной частоты (а на резонансе у меня получается реактивное катушки 480 Ом; конденсатора, соответственно, такое же; выходит контура - 240 Ом. Сопротивление передающего около 200 Ом (как раз для запитки 200 - омным коаксилом)).
PS. Еще есть MAX410 и его аналог AD829.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подобрать список одиночных ОУ 8 pin корпус
СообщениеДобавлено: Ср: 14 авг 2013 14:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Странные какие то у вас цифири. Приемный контур что мотался такой же как и передающий? Почему у них реактивное одинаковое?
Вы измерьте тестером активное приемного контура. Оно будет иметь несколько десятков ом. 30-60. Реактивное гораздо больше чем 240.
При расчетах вы получаете провод, витки, индуктивность емкость частоту. И все. Ну может еще добротность получите. А реактивное сопротивление на резонансе как вы узнали что оно 240ом?
Я узнаю просто- беру зв. генератор на вых. посл. переменное сопротивление (реостат) допустим 47ком. Подключаем контур и осц. наблюдаем резонанс. Измеряем амплитуду на вых. генератора (осцилл) замечаем это, потом смотрим амплитуду на контуре и при помощи реостата выставляем половину от амп. генератора. Измеряем тестером сопротивление реостата и получаем в итоге делитель /2 . Т.е. 2 сопротивления величины которых равны. Реостат + реактивность контура на конкретной частоте с учетом всех конкретных его параметров . Не от фонаря выходит. Точность достаточная 20-30% не критично.
Такой методой измеряются конкретные параметры, реактивные.
Посчитать контур со сдвигом рез. частоты не получится, просто так. Потому что сдвиг выбирается не от частоты, а от сдвига фазы в контуре, который зависит от добротности. Наклон/кривизна ФЧХ есть у контура Вот сообразно его это делается, чтобы получить макс. плоскую ФЧХ. И это может быть разная частота. Это измерять нужно в конкретном случае, конкретно контур, чтобы определиться с опт. сдвигом. А просто так сдвинуть на 500гц- это безполезно. Лучше просто заведомо сдвинуть на 2кгц и это будет правильно. Там ФЧХ уже достаточно ровная. Сдвига фазы в одиночном контуре более 90гр всеравно не получить. Сдвигать нужно вниз, не вверх. Контур в этом случае будет еще и фильтром нижних частот.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подобрать список одиночных ОУ 8 pin корпус
СообщениеДобавлено: Ср: 14 авг 2013 14:44 
Ciklon писал(а):
... Приемный контур что мотался такой же как и передающий? ...

У Эльдорадо приемный не сильно отличается от передающего. А вот расчет в онлайн-калькуляторе реактивного сопротивления конденсатора и катушки на частоте 10000 для приемного контура расчитаного на частоту 10600 (Эльдорадо):


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подобрать список одиночных ОУ 8 pin корпус
СообщениеДобавлено: Ср: 14 авг 2013 15:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Я не знаю что это за параметры приемника под стать ТХ контуру.
Добротность - это отношение реактивного сопротивления катушки ( 2πƒL ) к ее сопротивлению потерь.
Как вы это рассчитывали? Откуда программа знает о потерях и проч. в конкретном контуре.. Потери это начиная от проводимости материала, скинэффекта, расстояния между витками, ассорбции конденсатора, частоты...Это и сложно в итоге не точно. Прямое измерение реактивного сопротивления это все учитывает.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подобрать список одиночных ОУ 8 pin корпус
СообщениеДобавлено: Ср: 14 авг 2013 15:39 
Ciklon писал(а):
... Добротность - это отношение реактивного сопротивления катушки ( 2πƒL ) к ее сопротивлению потерь....

Если приближенно (считать, что добротность приемного контура в основном зависит от добротности катушки) то добротность есть отношение ее реактивного сопротивления к активному. В Эльдорадо добротность катушки около 20 (по калькулятору), активное сопротивление около 20 Ом, таким образом реактивное сопротивление 400 Ом.
Эльдорадо использую для экспериментов. Расчет реактивного сопротивления приемного контура я дел в калькуляторе. Сначала расчитал индуктивность приемного контура при известной емкости для частоты его настройки (10600). Далее в онлайн-калькуляторе посчитал реактивное сопротивление катушки и конденсатора для частоты 10000 (Тх); далее по принципу паралельного включения сопротивлений можно посчитать реактивное сопротивление приемного рассогласованого контура (получится немногим более 200 ом).
Скинэфекта на такой частоте при таком диаметре провода не будет.
PS. Заофтопили :oops:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подобрать список одиночных ОУ 8 pin корпус
СообщениеДобавлено: Ср: 14 авг 2013 16:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Чтото маловато...ТХ контуры столько Q имеют.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подобрать список одиночных ОУ 8 pin корпус
СообщениеДобавлено: Ср: 14 авг 2013 19:56 
Это по Эльдорадо. Там параметры контуров (Тх и Rx) отличаются незначительно.
А вот как "прикинуть" реактивное сопротивление в Сиболе, ведь там в приемном тракте последовательный контур... Но, если считать по катушке - не более 500-700 ом получится.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подобрать список одиночных ОУ 8 pin корпус
СообщениеДобавлено: Ср: 14 авг 2013 20:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Нет там контура последовательного. Он там не получается. там вообще нет никакого контура. Просто бублик.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: