Схемы металлоискателей MD4U

Собственно вроде все изменения внес.
GB вроде на месте - 5К потенциометра хватает на 8кГЦ/18кГц. Но железо все-равно кидает в цвет (если глубокая цель), а медь подхрюкивает черниной (если цель глубокая).
На всякий случай - схема с исправлениями от заводской маски.
Единственное - в оригинальной схеме вместо динамика идет на плату управления звуком/беспроводной модуль. Но я схему модуля поизучал - он не влияет ни на что. Пробовал даже подключать его к самодельному прибору.
И в питании вместо стабилитрона на 5,6V стоит 8C845 - это оказался ни что иное как NJM78L05A. Если оставлять D10 - его все-таки ставить на 5,1V - тогда питания +5V и -5V будут более точными. Если оставлять на 5,6V - напряжения -5,5V и +5,5V получается.
И походу все-таки ставить надо BA10393 и BA10358. И транзисторы 807 и 817. И 850 и 860.

Поменял у себя все транзисторы на такие же как в оригинале. Заменил в очередной раз TL074 (на сей раз поставил TL074IDR).
Все остальное как в оригинале (кроме 393 и 358).
Поведение не поменялось - все-равно на "глубокую" цветнину подхрипывание идет. А на "глубокое" черное - в цвет кидает.
Таки наверное не зря производитель ставит BA10393 и BA10358.
Даже не знаю кроме этого куда копать. Но они под заказ. И какая-то из них по какой-то неадекватной цене.
Мб кто выдвинет дельную мысль?

У BA10358 BA10393 чуть лучше, чем у аналогичных LM от TI типовые значения смещения , но максимальный разброс одинаковый. Так что вряд ли Вам это что то даст. На форуме по забросу глубоких и слабопроводящих целей в цвет и чернину копья ломают с самого основания. Скорее на эти эффекты может повлиять точность подбора пассивных элементов фильтров, параметры и форма датчика, но полностью от этого избавиться принципиально невозможно.Аналоги популярных микросхем от различных производителей (не голимый перемаркированный китай) достаточно взаимозаменяемы.

С транзисторами Ваша проблема вряд ли связанна, более менее для параметров прибора критичен только транзистор входного каскада, да и то больше в плане усиления.

Судя по Вашему сообщению у заводской маски те же самые проблемы. Датчик был заводской? И что есть "глубокие цели" (в сантиметрах), при каких размерах датчика, на столе или в грунте?

Если есть необходимость подбирать оу по напряжению смещения, то вот схема. Питать можно от любого двуполярного источника, хоть 2 кроны. Предел измерения на приборе 20 мв постоянного напряжения. В идеале 0 на обеих выходах.В качестве милливольтметра обычный мультиметр, меряем выходы по очереди.

Такс.
Все по воздуху в квартире с одним и тем же датчиком. Датчик заводской - Cors Fortune 9,5"x5,5".
Оба прибора одним и тем же кусочком феррита отстраивались.
"Глубокая" цель - это где-то 25 см.
Заводская маска четко черным озвучивает монтажные бокорезы.
Самодельная маска - в цвет кидает. В чернину только при приближении к датчику.
Заметил еще что даже когда чернина - все-равно самодельная подмешивает озвучку высоким тоном.
Вчера ездил на реальный коп - если отстроится по грунту - "горячие" камни прут цветом. Если GB в чернину еще подкрутить - тогда они отрезаются.
Как заводская с "горячими" камнями себя ведет - не могу сказать - когда с ней ходил не попадались.
Попробую снять видос по-поводу озвучки чернины - мб понятнее будет о чем речь.

Еще раз сейчас все на столе подключил.
Собственно да - заводская маска так же с теми же бокорезами. В 25 см - цвет, при приближении где-то на 15 см - начинает хрипеть черниной.
Самодельная маска - хрипеть черниной начинает грубо-говоря при приближении на 10 см.
Так что наверное по вопросу оцветнения чернины вопросов нет.

Но вот такой момент.
Берем цели - 2 копейки 1824, бронзовое колечко, оловянный знак.
Заводская маска начинает видеть монету и кольцо с 20 см, знак с 22-23 см.
Самодельная маска так же.
Но по озвучке - заводская маска сразу четко озвучивает, а самодельная тихо-тихо. Чем ближе к катушке - тем четче. Сигнал такого же уровня громкости как в заводской получаем при приближении чуть менее чем в половину от начала видения цели.

За уровень озвучки отвечает канал Y, если есть осцилл, то можно посмотреть , что происходит на 7 ноге U4B и дальше по тракту. Как себя ведет озвучка на железный пятак во всех металлах сантиметров с 25? Возможно надо подстроить R48, и в каком положении "SENS"?

Сенс на уровне легкого порогового тона. Если сенс увеличивать - пороговый тон напрягает.
На заводской сенс примерно такой же. Но она не дает постоянного порогового тона. Она как бы "подбалаболивать" начинает.

Можете сравнить сигнал на 7 ноге u4b при махании целью на 20 см от катушки на Вашей и заводской маске, можно мультиметром на пределе 2 вольта постоянного напряжения? Это покажет уровень усиления в канале по сравнению с заводским "эталоном". Дискрим максимально откручен, БГ настроен на феррит.

Вы можете отключить эти сообщения.

Сейчас сложно будет замеры сделать. Не очень удобное расположение элементов. Это оба прибора разбирать до упора

Если пороговый тон можно выставить, то похоже не хватает усиления в тракте до него. Только мерить.

Странно. До этого сдвоенные и счетверенные ОУ стоят. Обвзяка все из одной партии элементов. Резисторы 1%, конденсаторы EPCOS 5%.
Куда усиление потеряться могло? Да и если бы потерялось - было бы все печально совсем.

По Вашему описанию именно маловато амплитуды на озвучку, канал Y у маски практически без пороговый ,и громкость озвучки привязана к амплитуде на 7 ноге U4b при условии, что без сигнала там чуть меньше нуля. Усиления может не хватать и в самом первом каскаде на транзисторе. У транзисторов даже одной марки довольно большой разброс по к усиления, и входной каскад иногда требует подстройки подбором резистора. Делать это без осциллографа довольно затруднительно. Кроме того если усиление маловато и по Х и по Y , то возможен заброс в цвет для дальних целей. У маски, если не хватает сигнала для переключения компаратора U5 , то цель считается "цветной."
В теме Магнума была статья "Магнум для чайников", там описано как настраивать входной каскад на максимальное усиление. В маске многие решения целиком из Магнума до запятых. По схеме Маски подбор резистора R2 от 100 до 200 ком по максимуму переменки на коллекторе.

Можно немного доработать U1C двумя smd резисторами прямо на дорожки и получить дополнительный усилитель с усилением от 2,5 до 3.

А что за транзистор 2g? Если какой нибудь из bc 850, то у них в зависимости от группы усиление от 100 до 800 и зависит от режима транзистора в схеме. Группу определяет третий символ в маркировке. BC850C= 2Gs. Просто 2G может быть вообще PNP транзистор. C 4G такая же засада 4G NPN , а 4Gs BC860C PNP .

Транзисторы все менялись - разницы замечено не было. Изначально вместо ВС807 стоял BC857.
Когда заводскую мучал - в самодел поставил все транзисторы согласно заводской.

2GW вроде. 3-ю группу сложно определить без мелкоскопа. Я прозванивал транзисторы в заводской на предмет PNP - NPN.
BC850C и BC860C согласно заводской вроде. 2G и 4G.

Сейчас еще тему про маску 3 смотрю.
И момент один напряг. А именно узел дискриминации.
Завтра походу разберу опять заводскую - потыкаюсь мультиметром.

А что там может напрягать по узлу дискриминации? Если на 1 ноге U4a напряжение становится меньше порога выставленного R35 то в однотональном режиме выход на озвучку блокируется на -5 вольт через стабилитрон 2v7, а в двухтональном порог ставим R43, все, что ниже озвучка черным. Если без сигнала на 1 ноге U4a около 0 , то чтобы озвучился черный надо получить на 1 ноге u4a размах примерно минус 100 мВ от черной цели. Все остальное будет цвет. Для реально цветных целей сигнал на 1 ноге U4a идет в + и состояние компараторов U5 не меняется, фактически работает только канал Y. На схеме положение коммутатора 1-2 тона соответствует положению переключателя 2 тона. Что считать черным определяем положением ручки дискрим. Кстати в 2 тонах с какого расстояния железная цель размером с пятак озвучивается черным? Это косвенно покажет уровень усиления в тракте по Х. У заводской с 20 сантиметров уже должен показать черный на 100%. Маска принципиально имеет 2 изюминки, синхронизация по полю ТХ от специальной катушки и схема фильтров, а все остальное +- Магнум и прочие Болгары.

Включение потенциометра дискриминации разное.

Разобрал - посмотрел.
Все как по схеме 4-ой.
Не понятно - почему на заводской при накручивании сенса - она не дает ровного порогового тона, а звук начинает как "дрожать".
А у самодельной маски идет ровный тон.

Такс.
Вот сейчас более менее все на местах, кроме одного момента.
Заводская маска слабые цели озвучивает более четче (громче). При приближении цели к катушке громкость повышается, но не так значительно.
Самодельная - озвучивает тихо. Громкость сильно меняется при приближении цели к катушке.

Особой разницы по построению дискрима не увидел. Возможно ли сделать замеры на 1 и 7 ногах U4 при махании пятаком на удалении 15 см от датчика. В квартире при достаточном усилении шумы тракта могут слегка балаболить на фоне порогового тона. Надо мерять амплитуды на выходах U4. Все указывает на недостаток усиления в самодельной маске. Без замеров дальше не двинемся.
Попробовал в симуляторе воткнуть во входной каскад PNP транзистор. Самое смешное, что на выход сигнал проходит, но коэф. усиления 1. Тоесть работать будет, но тупой как валенок. Транзистор во входном каскаде просто настроить на максимум усиления подбором R2 в базе.