Схемы металлоискателей MD4U :: Golden Mask 4

Как выставлять правильно выставлять Threshold и Discrim при тестировании по воздуху?
На частоте 18кГц у меня 5 коп СССР вырезается при Discrim на "12 часов", медные 3 коп 1915 года на "3 часа".

На частоте 18кГц у меня 5 коп СССР вырезается при Discrim на "12 часов", медные 3 коп 1915 года на "3 часа".

А алюминиевая фольга на сколько часов вырезается? Размером 1х1см или такого же диаметра.
5 коп СССР дореформа или после?

2) 10 коп 1957 года отсекается чуть дальше фольги. До 15 см как железо, от 15 до 20 уже цветметом.

misyachniy писал(а):

2) 10 коп 1957 года отсекается чуть дальше фольги. До 15 см как железо, от 15 до 20 уже цветметом.

Почему так? :shock:

Цветом должны идти 10 коп 1957 на любом расстоянии

Что тут отвечать? Дискрим влево, железо низкий тон, фольга не оссекается. В крайнем правом чтоб медь не была черным. Феррит так же, чтоб регулятора хватало для отсечки на обеих частотах.

Ув. камрады, столкнулся с такой проблемой

grekver писал(а):

Ув. камрады, столкнулся с такой проблемой

Какой у вас потенциометр в GB стоит? Там очень тонкая грань, если в притык махать, так и будит. Главное есть переход снизкого на высокий тон. А поставьте к примеру туда на 5к. шкала станет более длинной (растянутой), но не попадете в ТОФ на одной из частот.
А дальше танцы с подбором витков в передающей.
Как то так.
Да, забыл добавить, там есть еще фазовращатели, ну и соответственно там можно попробовать подстроить, но в слепую, без соответствующих приборов будит трудно.

А поставьте к примеру туда на 5к.

Выставляем чуйку чтоб только пропал пороговый тон.БГ на точку отсечения феррита.Дискрим на 8-9 часов .Проверяем на каком расстоянии появляется пятачок СССР и сообщаем сюда на форум.
Если Вы проверяете дальность работы канала дискриминации в точке отсечения цели ,то это неправильно-в точке отсечения чуйка канала дискриминации стремится к нулю.

Автор:	SKIF-2020 [ Ср: 10 апр 2019 15:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Golden Mask 4
misyachniy писал(а): Как выставлять правильно выставлять Threshold и Discrim при тестировании по воздуху? На частоте 18кГц у меня 5 коп СССР вырезается при Discrim на "12 часов", медные 3 коп 1915 года на "3 часа". Какая разница между резимторами?Постояный резистор 2,5 ком,и переменный накрученный на то же сопротивление.Трешхолд и дискрим не взаимо-связаны!Вам ,грунт и дискрим крутить нужно Откланяюсь.

Автор:	andrehaha [ Ср: 10 апр 2019 18:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Golden Mask 4
misyachniy писал(а): На частоте 18кГц у меня 5 коп СССР вырезается при Discrim на "12 часов", медные 3 коп 1915 года на "3 часа". А алюминиевая фольга на сколько часов вырезается? Размером 1х1см или такого же диаметра. 5 коп СССР дореформа или после?

Автор:	SKY2F [ Чт: 11 апр 2019 0:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Golden Mask 4
А медь должна вырезаться? Что же тогда искать, горячие камни? Я так понял, что нужно катуху мотать, чтоб фольга была видна в начале дискрима и феррит вырезался на обеих частотах переменником...

Автор:	misyachniy [ Чт: 11 апр 2019 10:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Golden Mask 4
andrehaha писал(а): А алюминиевая фольга на сколько часов вырезается? Размером 1х1см или такого же диаметра. 5 коп СССР дореформа или после? Еще раз перепроверил настройки и измерил тщательнее при тех же 18К. Фольга 1х1см от шоколада - 9 часов 5коп 1961 года 10 часов 3коп 1915 года 12 часов "Уточненные" данные показывают, что шкала на 3 часа раньше. Как раз в Киеве GMT+3 Проверил поведение детектора 1) Брусок железа около килограмма. До расстояния 36см - железо, далее цвет. 2) 10 коп 1957 года отсекается чуть дальше фольги. До 15 см как железо, от 15 до 20 уже цветметом.

Автор:	mrShyman [ Чт: 11 апр 2019 11:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Golden Mask 4
Похоже нелинейный потенциометр (или неправильный номинал).И неправильный порог канала дискриминации железа.А ещё есть подозрение на не соответствующую индуктивность приёмной обмотки. Пороги выставляем на уровне (-0.1-0.12 В) от уровня постоянного напряжения на выходе последнего звена фильтров. P.S.Любая самодеятельность будет вылазить "багами".

Схемы металлоискателей MD4U http://md4u.ru/

Golden Mask 4 http://md4u.ru/viewtopic.php?f=94&t=5512	Страница 34 из 95

Автор:	andrehaha [ Чт: 11 апр 2019 12:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Golden Mask 4
misyachniy писал(а): 2) 10 коп 1957 года отсекается чуть дальше фольги. До 15 см как железо, от 15 до 20 уже цветметом. Почему так? Цветом должны идти 10 коп 1957 на любом расстоянии

Автор:	misyachniy [ Чт: 11 апр 2019 12:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Golden Mask 4
andrehaha писал(а): misyachniy писал(а): 2) 10 коп 1957 года отсекается чуть дальше фольги. До 15 см как железо, от 15 до 20 уже цветметом. Почему так? Цветом должны идти 10 коп 1957 на любом расстоянии Это если регулятором отсечь. В начале отсеченный, а при расстоянии 10 см уже "вылазит" из под отсечки. По прежнему никто не ответил, где должны быть реперы и как вгонять в режим. P.S. Менять конденсаторы на Wima не предлагать

Автор:	SKY2F [ Чт: 11 апр 2019 23:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Golden Mask 4
Что тут отвечать? Дискрим влево, железо низкий тон, фольга не оссекается. В крайнем правом чтоб медь не была черным. Феррит так же, чтоб регулятора хватало для отсечки на обеих частотах. По поводу что "до 15 см черный, больше - цветным стаёт", покрутить подстроечник р35. Им можно добиться, чтоб железо, либо вырезанные цели были черным на всём протяжении. И поменять конденсаторы на виму) Шутка)

Автор:	praktik_1974 [ Пт: 12 апр 2019 9:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Golden Mask 4
Толком ни кто не даст ответа, как будит правильно. Потому, как у всех свои методы и понимания вопроса. К примеру, все же знают, что прибор озвучивает глубокие черные цели цветом. Иногда, если работаете в наушниках, можно отличить черный по очень незначительным признакам "подхрюкивания" черным. Но это с опытом придет.. Я установил на обеих компараторах примерно по -0,12в. относительно выв. 1- U4. Вышел на грунт, закопал рядом несколько целей (гайка, гвоздь старый кованный, 15к. советы, наконечник бронзовый. Все цели примерно на 15см. Вот и смотрю как видит. Меня, на данный момент все устраивает). На все возможные вариации подстройки компараторов в полевых условиях, просто нет времени(((. Пока доволен теми результатами что есть. Подбираю после остальных, все мелкое и низкопроводящие.)) Приобрел недавно Whaites Classik 12гц. по своему интересный приборчик..... да вот рук на все не хватает.( Одна беда(( тот долбаный возбуд на макс. громкости (на динамик) ни как не могу побороть((. Ну да и ладно, все равно хожу в наушниках. С ув.

Автор:	misyachniy [ Пт: 12 апр 2019 10:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Golden Mask 4
SKY2F писал(а): Что тут отвечать? Дискрим влево, железо низкий тон, фольга не оссекается. В крайнем правом чтоб медь не была черным. Феррит так же, чтоб регулятора хватало для отсечки на обеих частотах. Надеюсь я задал конкретный вопрос: Цитата: Как выставлять правильно выставлять Threshold и Discrim при тестировании по воздуху? На частоте 18кГц у меня 5 коп СССР вырезается при Discrim на "12 часов", медные 3 коп 1915 года на "3 часа". Ну во первых не указано какие конкретно размеры фольги и меди нужно. например в Квазар АРМ пачка сигарет имеет VDI 14. Фольга меньшего размера будет "левее", фольга от одноразовых тарело времен СССР может располагатся в секторе 5коп СССР. Если медные 3 коп расположить на краю шкалы, то 5 коп Екатерины может попасть в сектор горячих камней. Я еще ни одного большого пятака не нашел, но надеюсь Вчера сделал "звонок другу" и получил совет. Возможно успею до майских проверить на деле.

Автор:	starkon [ Пт: 12 апр 2019 19:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Golden Mask 4
..

Автор:	praktik_1974 [ Пн: 15 апр 2019 10:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Golden Mask 4
Да, тут вы конечно правы. Слушать и слышать это разные вещи)) Я себе завел цитатник по этой теме, выписал все, на мой взгляд толковые советы. Начиная с 1 страници. Так скажите в последний раз, как правильно настроить компараторы? Есть на этот счет (пока))) два мнения: 1. От виртуальной земли. 2. От 1 вывода U4. И давайте все дружно, сделаем так, чтоб у всех однообразно было,а уж опосля, поделимся впечатлениями...... для начала по воздуху. Так же и по датчикам, мотают все по разному, а потом 20 страниц разборы, почему работает не так? Вот в чем беда наша....((, не можем дойти общего согласия)). С ув.

Автор:	mrShyman [ Пн: 15 апр 2019 12:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Golden Mask 4
Пороги выставлять только от 1 ножки u4- прибор динамический,значит отклик цели видит как дельту.На первой ноге есть статический уровень а уровень цели - это и есть отличие от этого уровня.Тогда и оперы с минимальным разбалансом дифкаскада подбирать не нужно. По поводу максимальной дальности идентификации чёрного.У опера есть параметр дельты(дрейф)расбаланса.Если выставить минимальный порог канала железа ,то в определённых условиях дрейф может привести ложному переключения компаратора .Это делать не нужно -это и без Вашего участия сделает грунт. Так как более древний культурный слой находится глубже,то оцветнение глубоких(слабых)сигналов даёт пользу.

Автор:	grekver [ Пн: 15 апр 2019 17:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Golden Mask 4
Ув. камрады, столкнулся с такой проблемой, не могу отстроится от феррита при настройке бг,причина может быть через поврежденную изоляцию кабеля катушки?Есть переход и высокого тона и низкого,но когда вроде нашёл зону, все равно идут сработки небольшие и высокого и низкого тонов.

Автор:	praktik_1974 [ Вт: 16 апр 2019 15:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Golden Mask 4
Да, будит точнее, но как мы определим эту самою точность? Какими приборами/метрами? И вообще, нужна она там? Грунт- это переменная с плавающей запятой))) Тут один, за 100м. другой. Ни кто ловлей блох не занимается на реальном копе.

Автор:	misyachniy [ Ср: 17 апр 2019 10:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Golden Mask 4
Вижу, тут споры начались, кто матери истории более ценен. Не надеюсь на ответ, но спрошу поналадке прибора в воздухе. Выйти во двор и прикопать пятак советов, на 25 см как рекомендует Starkon не могу. По этому настраиваю на столе. Катушка у меня DD, по меди размер 30.5 x 22.5 см. Настраиваю на чатоте 18кГц. Пороги установил на 95 милливольт относительно U4 вывод 1. Для настройки феррита при откалывании от длиного диаметром 8мм получилось 3 кусочка маленький - 1 см, расколот вдоль. средний - 1 см большой - 2 см Так как не знаю, куда будет реально сносить грунт, настроил И на середину(12 часов) Меньшие кусочки молчат, самый большой издает звук когда машу вплотную к катушке. Начал настраивать дискриминацию. Нашел варианты с фольгой диаметром 1см и 3 см. Расспросил колегу и решил выбрать вариант 3см с отчечением между секторами 2/3 для стандартной наклейки Маски. Наклейки у меня нет, по этому настраиваю по "часам" Настроил по фольге на низкий звук(8 с половиной часов) на расстоянии 10см. Проверил на 15 и 20см звук высокий. Для 5 коп СССР настроил на 10 часов на 10 см, звук с переливами. На 15см уже чистый цветной. 25см еле слышно. Я хочу выйты в лес, что-бы настраивать только пороги. Как правильно настроить на воздухе (высота маха/размер цели/угол поворота регулятора), чтобы удалось настроить пороги до окончания светового дня

Страница 34 из 95	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	praktik_1974 [ Вт: 16 апр 2019 9:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Golden Mask 4
Благодарю уважаемый mrShyman, это сообщение можно ставить на 1 стр. после схемы. Все остальное- флуд)))) С наилучшими пожеланиями.

Автор:	praktik_1974 [ Вт: 16 апр 2019 10:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Golden Mask 4
grekver писал(а): Ув. камрады, столкнулся с такой проблемой Какой у вас потенциометр в GB стоит? Там очень тонкая грань, если в притык махать, так и будит. Главное есть переход снизкого на высокий тон. А поставьте к примеру туда на 5к. шкала станет более длинной (растянутой), но не попадете в ТОФ на одной из частот. А дальше танцы с подбором витков в передающей. Как то так. Да, забыл добавить, там есть еще фазовращатели, ну и соответственно там можно попробовать подстроить, но в слепую, без соответствующих приборов будит трудно.

Автор:	grekver [ Вт: 16 апр 2019 14:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Golden Mask 4
praktik_1974 писал(а): grekver писал(а): Ув. камрады, столкнулся с такой проблемой Какой у вас потенциометр в GB стоит? Там очень тонкая грань, если в притык махать, так и будит. Главное есть переход снизкого на высокий тон. А поставьте к примеру туда на 5к. шкала станет более длинной (растянутой), но не попадете в ТОФ на одной из частот. А дальше танцы с подбором витков в передающей. Как то так. Да, забыл добавить, там есть еще фазовращатели, ну и соответственно там можно попробовать подстроить, но в слепую, без соответствующих приборов будит трудно. Переменник на 10к,махаю от центра катушки сантиметров 10-15.У меня одночастотник на 18 кГц.

Автор:	SKIF-2020 [ Вт: 16 апр 2019 14:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Golden Mask 4
praktik_1974 писал(а): А поставьте к примеру туда на 5к. 5 ком .нужно ставить.Более плавно будет регулироватся етот самый грунт .Не нужно подбирать витки в передающей.Нужно подбирать кандёр в ней.

Автор:	starkon [ Вт: 16 апр 2019 18:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Golden Mask 4
..

Автор:	starkon [ Вт: 16 апр 2019 21:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Golden Mask 4
..

Автор:	mrShyman [ Ср: 17 апр 2019 13:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Golden Mask 4
Выставляем чуйку чтоб только пропал пороговый тон.БГ на точку отсечения феррита.Дискрим на 8-9 часов .Проверяем на каком расстоянии появляется пятачок СССР и сообщаем сюда на форум. Если Вы проверяете дальность работы канала дискриминации в точке отсечения цели ,то это неправильно-в точке отсечения чуйка канала дискриминации стремится к нулю.

Автор:	starkon [ Ср: 17 апр 2019 16:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Golden Mask 4
..

Автор:	misyachniy [ Ср: 17 апр 2019 17:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Golden Mask 4
mrShyman писал(а): Выставляем чуйку чтоб только пропал пороговый тон.БГ на точку отсечения феррита.Дискрим на 8-9 часов .Проверяем на каком расстоянии появляется пятачок СССР и сообщаем сюда на форум. Если Вы проверяете дальность работы канала дискриминации в точке отсечения цели ,то это неправильно-в точке отсечения чуйка канала дискриминации стремится к нулю. Дальность работы я проверяю при дискриминаторе выкрученом до упора против часовой. Дальность пока меня не волнует, так как лаборатории много помех. На 5 коп 1961 и 1992 25см. 27см еле слышен. Вопрос в точке настройки дискриминатора.