О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Сб: 16 дек 2017 0:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 8529 ]  На страницу Пред.  1 ... 337, 338, 339, 340, 341, 342  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Ср: 06 дек 2017 22:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 22 апр 2006 16:47
Сообщения: 27
Откуда: Москва
Этой пока нет. Будет. Могу и фоторепортаж сделать. Получается просто ровная и гладкая катушка. Не надо ничего вышлефовывать до безумства, просто покрыл автоантигравием и усе !
По такой технологии делал 10 лет назад для Спектра. Спектр отдал.
Опять увлекся МД. Занимался квадрокоптерами. По похожей технологии делают корпуса из стеклопластика для моделей.
Теперь в продаже и просто море разных пластиков. Появилась новая более технологичная эпоксидка с новыми отвердителями. Микросферы.
Раньше для уменьшения веса катушек к Спектру бадяжил смолу мукой, получалось не плохо, только текучесть плохая.
С стеклянными микросферами текучесть почти не падает и пропитывает стеклоткань отлично.

Вообще топик из 340 стр. ужасно. Не реально просто читать ! Может пора его как то разбить. Типа сами катушки (характеристики и данные), технологии изготовления и настройка, сведение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Чт: 07 дек 2017 17:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 25 авг 2012 18:18
Сообщения: 624
Откуда: разбойный Крым
Валерий, не проще купить форму датчика АБС и залить там сведенные обмотки нежели клеить по Вашему методу кусочками, потом обматывать стеклотканью, потом всё это дело шлифовать чтоб было не колхозно? В чем выгода вашего метода, сэкономить пятьсот рябчиков? Я думаю во первых, не у всех руки ровные чтоб замастырить не по колхозному а как авиамоделисты делают, и во вторых, оно того не стоит по времени потраченному и возни даже если и руки правильные :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Чт: 07 дек 2017 18:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 13 янв 2017 23:07
Сообщения: 143
зачем покупать корпус) я например расслоил стеклотекстолит, между ними пеноплекс 20мм с канавками и готово)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Чт: 07 дек 2017 20:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 25 авг 2012 18:18
Сообщения: 624
Откуда: разбойный Крым
Я к тому что корпус готовый АБС пластика, кинул туда обмотки, свел их и залил и забыл :) Нет необходимость думать и делать те же уши, потом всё равно надо обтачивать и шлифовать (весь в пыли с ног до головы :( ) потом грунтуй крась и тд. Ну ведь гемор же :roll: Один хрен сам датчик не ломается и не бьётся как рюмка, рвётся и перетирается кабель у основания. В мусорник его или дремелем ковыряй :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Чт: 07 дек 2017 23:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 17 май 2014 11:04
Сообщения: 41
Откуда: Украина. Харьковская обл. г. Лозовая
джим писал(а):
В мусорник его или дремелем ковыряй :)

Камрад периодически предлагает применить вот такие: http://connector.su/images/cylindrical_ ... r_py07.jpg
Один наглухо залить в датчике, а кабели периодически менять. Разъемчики не самые дешевые, да и в Украине купить проблематично. Может кто делал - поделитесь впечатлениями.

_________________
Крот-3ХМ, Квазар АВР, Clone Pi-W, Квазар АРМ, Фортуна-М, M2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Чт: 07 дек 2017 23:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 14 май 2007 23:08
Сообщения: 330
Откуда: Украина
http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.ph ... y07-series


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Чт: 07 дек 2017 23:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 25 авг 2012 18:18
Сообщения: 624
Откуда: разбойный Крым
Вот так и надо делать. Гениальное решение :!: Лучше провод сменить чем выбросить катушку. Буржуи на это не пойдут ни за какие ковришки, иначе разорятся :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Чт: 07 дек 2017 23:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 17 май 2014 11:04
Сообщения: 41
Откуда: Украина. Харьковская обл. г. Лозовая
ON писал(а):
http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.php?name=py07-series

На Космодроме нету парных разъемов - проверено.

_________________
Крот-3ХМ, Квазар АВР, Clone Pi-W, Квазар АРМ, Фортуна-М, M2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Чт: 07 дек 2017 23:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 17 май 2014 11:04
Сообщения: 41
Откуда: Украина. Харьковская обл. г. Лозовая
джим писал(а):
Буржуи на это не пойдут ни за какие ковришки, иначе разорятся :D

Если прикинуть бюджет датчика по материалам и среднюю отпускную цену на средний датчик, буржуи не разорятся, даже если будут вырезать корпуса разъемов из слоновой кости. Может, есть какие-то другие соображения ... типа герметичность... не знаю, поэтому и прошу высказаться опытных конструкторов.

_________________
Крот-3ХМ, Квазар АВР, Clone Pi-W, Квазар АРМ, Фортуна-М, M2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Пт: 08 дек 2017 0:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2015 15:58
Сообщения: 909
Откуда: Стольный град Киев
джим писал(а):
Валерий, не проще купить форму датчика АБС и залить там сведенные обмотки нежели клеить по Вашему методу кусочками, потом обматывать стеклотканью, потом всё это дело шлифовать чтоб было не колхозно? В чем выгода вашего метода, сэкономить пятьсот рябчиков? Я думаю во первых, не у всех руки ровные чтоб замастырить не по колхозному а как авиамоделисты делают, и во вторых, оно того не стоит по времени потраченному и возни даже если и руки правильные :wink:

Я по этому вопросу скажу. Все пластмассы (и эпоксидная смола) имеют очень большой ТКР. Т.е., добиться стабильности датчика крайне сложно. Делать на порядок проще и быстрее. Но потом танцевать чечетку на склизком, пытаясь получить вменяемую стабильность, не гворя уже о массе датчика... Стекловолокно дает минимальный температурный дрейф, соотв. замечательную стабильность. Плюс прочность в разы выше, соотв. гораздо меньший вес. Ну, и соотв. срок службы. Уже обсуждали, безкорпусные, чисто из стеклопластика - немерено работы, но получаем удивительную стабильность (в моих примерно 50 мВ во всем температурном диапазоне), малый вес (бабочка 9" весит 240 грамм), большой запас прочности и очень долгий срок эксплуатации. В корпус - быстро, недорого, а гемор будет потом. :D Как гласит народная мудрость: "Дешева рибка - погана юшка".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Пт: 08 дек 2017 0:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 31 мар 2008 1:25
Сообщения: 1000
Откуда: КРЫМ
Чернов писал(а):
... Может, есть какие-то другие соображения ...
Можно установить обычный на 4 контакта а поверх него термоусадку кабельную (у неё на внутренней поверхности нанесён термоклей). Если понадобится заменить кабель, то срезаем термоусадку и меняем кабель.
JK15 писал(а):
...Стекловолокно дает минимальный температурный дрейф, соотв. замечательную стабильность. Плюс прочность в разы выше, соотв. гораздо меньший вес. Ну, и соотв. срок службы. Уже обсуждали, безкорпусные, чисто из стеклопластика - немерено работы, но получаем удивительную стабильность ...
А фотки процесса изготовления есть? Или хоть растолкуй в общих чертах процесс изготовления.

_________________
Квазар ARM, пин Tracker-FM, Tracker-PI с рамой1.2х1.2м в роли глубинника.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Пт: 08 дек 2017 0:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 25 авг 2012 18:18
Сообщения: 624
Откуда: разбойный Крым
Если прикинуть бюджет датчика по материалам и среднюю отпускную цену на средний датчик, буржуи не разорятся, даже если будут вырезать корпуса разъемов из слоновой кости. Может, есть какие-то другие соображения ... типа герметичность... не знаю, поэтому и прошу высказаться опытных конструкторов. :D Разорятся буржуй не потому что продажная цена в десятки раз больше слоновой кости, а потому что датчик такой ни кто не будет ломать и соответственно бежать к ним за новым. Поэтому Ваш датчик со съемным кабелем будет жить вечно. Что касается термостабильности, та плавучесть о которой идет речь мало на что влияет :wink: , как чует стандартная катушка из АБС пятак советов на 30см летом, так и зимой так же, главное правильно и грамотно её изготовить. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Пт: 08 дек 2017 1:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2015 15:58
Сообщения: 909
Откуда: Стольный град Киев
alex198213 писал(а):
Чернов писал(а):
А фотки процесса изготовления есть? Или хоть растолкуй в общих чертах процесс изготовления.

Собирается в большое руководство. Наверное, будет мануал. Делаю только для собственных нужд, потому не всегда есть под рукой фотик.
В кратце, основные принципы. Не экономить на материалах. Не бодяжить смолу. Не ускорять процесс больше, чем допускает технология (не халтурить). Для намотки изготавливать качественные и жесткие оправки (советское твердое оргстекло и металл), без них нельзя. Не следовать основной массе рекомендаций в этой теме, основанных на чьем-то личном опыте, идущем вразрез с законами физики и ТУ на материалы (например, так были почти испорчены две первых катушки, не сделал экран на Тх. По росе и дождь "щебечут" от травы).
Процесс создания в нескольких предложениях. Делаете оправку. На нее мотаете провод, пропитывая послойно смолой. Поверх сразу укладываете 3-4 мм ровинговой нити, пропитывая ее смолой. Запекаете на оправке в термошкафу до полной стабилизации смолы. Обматываете прожаренной стеклолентой до получения толщины слоя 0,8-1 мм. Пропитываете смолой, запекаете. Наносите графитовый экран. Обматываете поверх стеклолентой до толщины 0,8-1 мм, пропитываете, запекаете. Неделя стабилизации при 65С. Делаете сведение, склеивая катушки смесью смолы с аэросилом. Вклеиваете конструктив (ребра жесткости и карман для конденсаторов и кабельного ввода). Стабилизируете неделю при 65С. Распаиваете кабель и конденсаторы, если нужно, делаете коррекцию баланса ферритом. Красите ЭП 140 (заливает микропоры). Пользуетесь.
ПС Запекание - полное отверждение смолы до полимеризации 100% связей. 10-15 часов при температуре 65С для отвердителя ПЭПА, 583; 90С для аминовых отвердителей (напр. Tellalit-3). Для пропитки обмоток и смолы требуется аминовый отвердитель, композиция жидкая 2-3 часа и меньше усадка, соотв. выше стабильность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Пт: 08 дек 2017 10:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 12 июн 2011 15:57
Сообщения: 362
Откуда: UA Житомир
JK15 прям как в том анекдоте

главное на коп не выходить :D

p/s/ offtop если че :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Пт: 08 дек 2017 12:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2015 15:58
Сообщения: 909
Откуда: Стольный град Киев
джим писал(а):
Вот так и надо делать. Гениальное решение :!: Лучше провод сменить чем выбросить катушку. Буржуи на это не пойдут ни за какие ковришки, иначе разорятся :D

Буржуи обязательно разорятся, но по другой причине. По теории и практике надежности разъемы на первом месте по частоте отказов. Гораздо чаще, чем кабели. Не стоит принимать здравый смысл за жмотство. Разумнее применять хорошие кабели (можно и самому не полениться сделать из МГТФ)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Пт: 08 дек 2017 17:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 22 апр 2006 16:47
Сообщения: 27
Откуда: Москва
А тема с разъемом на датчике интересная. В реальности хорошо сделанный датчик вечен, а с кабелем возникают проблемы. Хороший разъем даже и удобней, можно и кабель в штангу тогда засунуть.
На Али есть не дорогие, герметичные и качественные. Тип SP13 или SD13, на 5 pin есть. Принципе есть и в Чип-Дипе, только те же и в два раза дороже.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Пт: 08 дек 2017 17:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 25 авг 2012 18:18
Сообщения: 624
Откуда: разбойный Крым
Надо делать и кабель самому как правильно сказали выше и плюс к этому ставить разъем хороший. Если аккуратно его стыковать то ни чего с ним не будет, а вот кабель долго не живет. Самодельный в последнее время делаю. жилы с хорошей оплеткой( по толщине примерно со стержень шр) набираю 2-3 сколько нужно, две суровые сапожные нити, все это вдеваю в термоспекающийся чёрный (не термоусадочный) кембрик, затем нагреваю аккуратно горелкой, и кабель готов. Может получается не эластичный, зато крепкий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Пт: 08 дек 2017 18:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 22 июл 2013 19:40
Сообщения: 302
Откуда: Беларусь
джим писал(а):
все это вдеваю в термоспекающийся чёрный (не термоусадочный) кембрик, затем нагреваю аккуратно горелкой, и кабель готов. Может получается не эластичный, зато крепкий.

В этом и ошибка.Нельзя делать сильно плотно.В любом случае кабель живет дольше если его не снимать каждый раз со штанги.
В своем доме проще-вытащил из багажника неразобранным,также и загрузил.Переделывал человеку-жилы 0.35 мгтф за 2 года порвалась ТХ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Сб: 09 дек 2017 5:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2015 15:58
Сообщения: 909
Откуда: Стольный град Киев
Сделав два-три датчика, максимум десяток-другой, кто-то хочет доказать, что сотню лет статистику писали и делали выводы клинические идиоты? В добрый путь :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Сб: 09 дек 2017 8:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 25 авг 2012 18:18
Сообщения: 624
Откуда: разбойный Крым
В любом случае кабель живет дольше если его не снимать каждый раз со штанги.
В своем доме проще-вытащил из багажника неразобранным,также и загрузил
Ну нынче времена такие чтоб лучше вообще тебя меньше видели и знали куда и с чем ты идешь, и чем будешь там заниматься :) А так п..ешь с рюкзачком туристиш мен облико морали


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Сб: 09 дек 2017 9:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 07 янв 2013 20:09
Сообщения: 527
Откуда: Kyiv
waleri писал(а):
На Али есть не дорогие, герметичные и качественные. Тип SP13 или SD13, на 5 pin есть. Принципе есть и в Чип-Дипе, только те же и в два раза дороже.

Не доверяю я пластиковым разъемам. При работе в поле всегда велика вероятность попадания песчинок в разъем.
Если разъем алюминиевый или пластиковый то песчинка царапает и заклинивает резьбу.
Ели разъем "железный" то песчинка раскрошится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Сб: 09 дек 2017 11:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 20 июл 2015 15:15
Сообщения: 268
Приветствую, комрады.
Тоже придерживаюсь мнения, и не мешаю прибору работать. Если есть место, тоже прибор не разбираю. А по разъемам, обыкновенный 5 пин Китай, проблем не выявлено за 2 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Сб: 09 дек 2017 11:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 31 май 2016 22:42
Сообщения: 41
Откуда: Краснодарский край
Я так понимаю, что речь идёт о разъёме установленном на датчике.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Ср: 13 дек 2017 8:11 
В сети

Зарегистрирован: Чт: 12 дек 2013 13:32
Сообщения: 312
JK15 писал(а):
Собирается в большое руководство. Наверное, будет мануал. Делаю только для собственных нужд, потому не всегда есть под рукой фотик.
В кратце, основные принципы. Не экономить на материалах. Не бодяжить смолу. Не ускорять процесс больше, чем допускает технология (не халтурить). Для намотки изготавливать качественные и жесткие оправки (советское твердое оргстекло и металл), без них нельзя. Не следовать основной массе рекомендаций в этой теме, основанных на чьем-то личном опыте, идущем вразрез с законами физики и ТУ на материалы (например, так были почти испорчены две первых катушки, не сделал экран на Тх. По росе и дождь "щебечут" от травы).
Процесс создания в нескольких предложениях. Делаете оправку. На нее мотаете провод, пропитывая послойно смолой. Поверх сразу укладываете 3-4 мм ровинговой нити, пропитывая ее смолой. Запекаете на оправке в термошкафу до полной стабилизации смолы. Обматываете прожаренной стеклолентой до получения толщины слоя 0,8-1 мм. Пропитываете смолой, запекаете. Наносите графитовый экран. Обматываете поверх стеклолентой до толщины 0,8-1 мм, пропитываете, запекаете. Неделя стабилизации при 65С. Делаете сведение, склеивая катушки смесью смолы с аэросилом. Вклеиваете конструктив (ребра жесткости и карман для конденсаторов и кабельного ввода). Стабилизируете неделю при 65С. Распаиваете кабель и конденсаторы, если нужно, делаете коррекцию баланса ферритом. Красите ЭП 140 (заливает микропоры). Пользуетесь.
ПС Запекание - полное отверждение смолы до полимеризации 100% связей. 10-15 часов при температуре 65С для отвердителя ПЭПА, 583; 90С для аминовых отвердителей (напр. Tellalit-3). Для пропитки обмоток и смолы требуется аминовый отвердитель, композиция жидкая 2-3 часа и меньше усадка, соотв. выше стабильность.

Зачем все так сложно, боитесь что обвинят в плагиате? Можно просто нашептать на дохлую ворону, и использовать минимум эпоксидки. В чем ноухау? Если обмотки неделю "жарить" (ой извините-стабилизировать), то пропитывать их можно чем угодно (лишь бы изоляцию не разъедало) лак НЦ, полиэфирка итд.
JK15 писал(а):
Не бодяжить смолу
А чем и кто ее обычно бодяжит? Можно всякой ерунды понаписать для важности, не добавлять капусту холестериновых сортов например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Ср: 13 дек 2017 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 12 июн 2011 15:57
Сообщения: 362
Откуда: UA Житомир
лак НЦ как раз отлично ест изоляцию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8529 ]  На страницу Пред.  1 ... 337, 338, 339, 340, 341, 342  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: and13th, XXL и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: