О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вс: 16 июн 2024 8:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 959 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 39  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Вт: 02 июл 2013 10:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4526
Откуда: С.-Петербург
zbuk писал(а):
Помогите разобраться с прошивками.
Последняя (1.3.0) <...>
так вот у меня теперь прибор работает странно.

Разве старую прошивку кто-то отобрал ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Вт: 02 июл 2013 11:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4526
Откуда: С.-Петербург
zbuk писал(а):
Andy_F никто не отобрал :) просто Вы всегда реагируете на вопросы с прошивками весьма однозначно не оставляя и тени сомнения, что последняя самая самая...

Это логично, новая прошивка пишется, чтобы улучшить характеристики прибора, а не ухудшить :) . В прошивках по 1.2.3 использовалось векторное подавление отклика грунта, в версиях 1.2.4 ... 1.2.9 - фазовая вырезка. В результате испытаний наших форумчан в тяжёлых условиях, стало ясно, что на тяжёлом грунте фазовая вырезка "не тянет", в версии 1.3.0 возвращено векторное подавление. Кстати, на вычисление VDI само по себе это никак не влияет, в любом случае грунт давится в другом месте.

zbuk писал(а):
з.ы. пользуясь случаем, позвольте спросить о планах и настроении к развитию этого проекта.

Если будут идеи, будут прошивки. Если не будут - не будут. Большинство собравших "молчит в тряпочку", понять, как работает без отчётов трудно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Пт: 05 июл 2013 14:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4526
Откуда: С.-Петербург
Lithium писал(а):
2 По работе Gain - на "1" верхний порог сведения катушки 6800мВ, хотя на АЦП не может приходить более 5000мВ- "33 попугая и одно крылышко"?

Уже раза 3 рассказывал в теме. Измеряется переменное напряжение, в 4-х точках на периоде. Если измеряемое напряжение сдвинуто относительно точек измерения на угол, кратный 45 градусам, показания могут достигать 5 * 1.4 = 7 вольт.

Lithium писал(а):
Таким образом получаем на тройке высокую чувствительность, но узкий диапазон??

Фактически, да. Диапазон везде одинаков - 17,5 бит, но в обработку "помещается" только 16. В варианте на ARM весь динамический диапазон помещается целиком.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Вс: 07 июл 2013 20:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 18 июн 2009 12:26
Сообщения: 285
Уважаемый Андрей. Раз уж Вы по удаляли мои сообщения о работе Квазара с датчиком от АСЕ250, то спрошу немного о другом. Просто сейчас пробую так-же Квазара с таким "американским" датчиком. Все работает нормально, лучше чем в том видео. Но кое-что хотел уточнить. Сейчас залита последняя прошивка 1.3.0. Пин-поинт, работает отлично. Но нельзя ли сделать, что-бы вместе со шкалой отклика, еще и показывало и вди цели. Можно циферками, можно и синографом. И вообще, в этом режиме (статики-псевдостатики) реально программно распознавать тип металла, или это практически невозможно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Вс: 07 июл 2013 21:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4526
Откуда: С.-Петербург
SMITY писал(а):
..., то спрошу немного о другом.

Другое дело. Конструктивными сообщения должны быть, даже если в них цитируются "Двенадцать стульев".

SMITY писал(а):
Но нельзя ли сделать, что-бы вместе со шкалой отклика, еще и показывало и вди цели.

Показания VDI в этом режиме будут недостоверны из-за того, что 0 датчика всё время плывёт. Или значение VDI надо брать из динамического режима, но там будут свои сложности + нет особого смысла вводить такой режим.
Кроме того, дописывание "математики" под AVR - мучение, быстродействие и разрядность ограничены.

SMITY писал(а):
И вообще, в этом режиме (статики-псевдостатики) реально программно распознавать тип металла, или это практически невозможно?

"В лоб" - трудно. А зачем распознавание именно в статике ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Вс: 07 июл 2013 21:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 18 июн 2009 12:26
Сообщения: 285
Andy_F писал(а):
А зачем распознавание именно в статике ?


Просто были на копе с одним товарищем, у него какой-то Гаррет (но точно не "аська"). Так вот, он пробует распознать тип металла именно в режиме пин-поинтера. Напикает цель, а потом включает пина, датчик близко к грунту подсовывает, и всматривается в дисплей. Говорит что так точнее определяет. В динамике, немножко не так. Может значение прыгать немного, плюс минус пару "кубиков". Зависит от проводки датчиком, в одну сторону одно покажет, а как в другую проводить, чуть другое значение. А вот в статике, точнее определяет. Хотя на AVR, наверное, все ресурсы уже вычерпаны. А на ARM-е,как, есть такая возможность? Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Вс: 07 июл 2013 22:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4526
Откуда: С.-Петербург
SMITY писал(а):
Просто были на копе с одним товарищем, у него какой-то Гаррет (но точно не "аська"). Так вот, он пробует распознать тип металла именно в режиме пин-поинтера...

Случайно знаю, о чём речь (т.к. был счастливым обладателем 2500-го). Старшие Garrett'ы имеют статический (псевдостатический) режим, и показывают в нём VDI. Но есть одно "но". Дальность определения VDI в статике равна дальности в динамике, т.е., глубокие цели обнаруживаются, но VDI не определяется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Ср: 17 июл 2013 9:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 18 июн 2009 12:26
Сообщения: 285
В новой прошивке, если махать фольгой возле датчика (вариация звука 1, 2), похоже как чукча играет на своем национальном муз. инструменте (во рту за проволочку дергает) :) . Но подсветка дисплея так и не отключается у меня, хотя это не напрягает. А сигнализатор минимального напряжения как должен работать? А то в предыдущей прошивке так и не понял. Выставил 6в., напруга села на 5.8в., а прибор работает себе и ни как не сигнализирует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Ср: 17 июл 2013 10:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4526
Откуда: С.-Петербург
В этой прошивке решались две основные проблемы Квазара:
- Ужасный звук.
- Призвучка на краях железа (при замаскированном железе).

Надеюсь, и с тем, и с другим наконец удалось справиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Ср: 17 июл 2013 10:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 03 сен 2007 20:33
Сообщения: 13
Andy_F писал(а):
В этой прошивке решались две основные проблемы Квазара:
- Ужасный звук.
- Призвучка на краях железа (при замаскированном железе).

Надеюсь, и с тем, и с другим наконец удалось справиться.

Да, все стало приятнее на слух.
Но, все-таки по режимам "Audio". Подбирать режимы опытным путем, или есть какие-то критерии подбора режимов?
P.S. Конечно уже подобрал подходящие, но что все эти цифры значат? Причем во всех версиях режимы аудио были загадкой для меня. В остальном все доступно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Ср: 17 июл 2013 10:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4526
Откуда: С.-Петербург
Stiven писал(а):
Но, все-таки по режимам "Audio". Подбирать режимы опытным путем, или есть какие-то критерии подбора режимов?
P.S. Конечно уже подобрал подходящие, но что все эти цифры значат? Причем во всех версиях режимы аудио были загадкой для меня.

Звуковые схема:
1 - Частота пропорциональна VDI во всём диапазоне.
2 - В диапазоне VDI 0...90 частота звука низкая, 132...180 - высокая, 91...131 - меняется пропорционально VDI.
3 - В диапазоне VDI 0...90 частота звука низкая, в дапазоне 91...180 - высокая.

Вариация громкости:
Насколько громкость зависит от уровня (силы) отклика. Проявляется только на слабых сигналах.
1 - не зависит, громкость всегда максимальна. Судить о глубине по громкости невозможно.
7 - наибольшая зависимость, глубокие цели будет слышно только в наушниках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Чт: 18 июл 2013 10:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4526
Откуда: С.-Петербург
dikon75 писал(а):
...Не могу судить точно, но скорее всего громкость подавляется программно.
Если это дествительно так, то может быть отпустить этот параметр подавления и регулировать его из меню(каждый для себя, как понравится).

А теперь читаем на пару сообщений выше:
Цитата:
Вариация громкости:
Насколько громкость зависит от уровня (силы) отклика. Проявляется только на слабых сигналах...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Вс: 21 июл 2013 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4526
Откуда: С.-Петербург
Николай Козаренко писал(а):
У автора появилось вдохновение!

У автора появилось немного свободного времени.

Николай Козаренко писал(а):
...,единственный вопрос функция в меню Threshold-её практическое применение и в выключенном положении в динамике идет такой же фон,как и в первой позиции этой функции,когда в настройках выставить off-звука нет,выходишь из меню и идет фон,как говорил ранее.

Да, увлёкся, недоглядел. Спасибо. Подправил и перезалил под тем же номером, кто уже скачал - возьмите исправленную версию.

P.S. Пинпоинтер я вообще не трогал :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Пн: 22 июл 2013 15:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4526
Откуда: С.-Петербург
deelocdogg писал(а):
...и столкнулся с проблемой что при включении сразу идет постоянный легкий звук с динамика.... Что это может быть ?

Мда, тяжёлый случай. Зато "помогло"... :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Пн: 22 июл 2013 17:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4526
Откуда: С.-Петербург
Чтобы 2 раза не вставать, рассказываю, что такое пороговый тон.
Пороговый тон - звук, присутствующий при отсутствии цели, и отсутствующий при присутствии оной :) .
Используется следующим образом:
1. Если пороговый тон затихает в определённом месте, то под нами - железо (точнее, замаскИрованная цель). Таким образом, наличие железа можно определить, не глядя на экран. Практическое применение, например - поиск урочищ. Где много хлама, пороговый тон всё время затихает.
2. Контроль правильности баланса грунта. Если при поднесении датчика к грунту пороговый тон затихает - баланс уплыл или выставлен неправильно.
3. Считается, что поиск по пропаданию порогового тона более "чувствительный", чем по нормальному звуковому отклику. Т.е., если известно, что в данном месте высока вероятность глубоких интересных целей (допустим, распашка кладика), можно искать по пороговому тону.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Вт: 23 июл 2013 9:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2011 19:39
Сообщения: 17
Откуда: Россия, Нижегородская обл.
Andy_F писал(а):
Пороговый тон - звук, присутствующий при отсутствии цели, и отсутствующий при присутствии оной :) .

"При обнаружении игнорируемой цели пороговый тон исчезает. Это указывает на то, что под катушкой имеется цель, однако она была проигнорирована согласно текущей маске дискриминации.Исчезновение порогового тона является удобным способом различения приемлемых и игнорируемых целей." - так в мд minelab сделано. Т.е. на "хорошие" цели тон не должен пропадать. А в 1.3.3 - пропадает. Правда, в 12 ночи проверял, может чего не так настроил спросонья... :?


Последний раз редактировалось ol82 Вт: 23 июл 2013 12:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Вт: 23 июл 2013 10:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4526
Откуда: С.-Петербург
ol82 писал(а):
...Т.е. на "хорошие" цели тон не должен пропадать.

Minelab - фирма, в ней так не может быть сделано, так может быть сделано в приборах этой фирмы :) .
А вообще, расскажите эту байку владельцам тех же Эксплореров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Вт: 23 июл 2013 11:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 22 июл 2013 19:40
Сообщения: 67
Не пойму,что людям не нравится?Трэшхольд функция обратная статике-появилась цель тон пропал,а дальше если маски нет она озвучится.С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Вт: 23 июл 2013 11:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4526
Откуда: С.-Петербург
Да трепотня это всё. Людям заняться нечем.
Пороговый тон в Эксплорере имеет уровень примерно на 30 dB ниже нормальной озвучки. При этом есть он на фоне нормального отклика, или нет - не то, что не важно, а даже и не обнаруживаемо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Вт: 23 июл 2013 13:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4526
Откуда: С.-Петербург
Валерьян писал(а):
Трэшхольд функция обратная статике...

Кстати, не статике. Пороговый тон работает "в динамике", к сожалению. В одночастотнике работать со статикой тяжело тире невозможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Ср: 24 июл 2013 9:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4526
Откуда: С.-Петербург
Дело в том, что для "кривых" железяк VDI сильно меняется при проходе над целью. В "аналоге" это неизлечимо. В "цифре" есть варианты...

На картинке - отклик от пивной пробки. Синяя линия - канал обнаружения (G), фиолетовые точки - VDI. Видно, что VDI болтается практически во всём возможном диапазоне значений, и как раз в области "принятия решения" вылезает в цветнину.

Вложение:
Q41479,4058306134.gif


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Вт: 30 июл 2013 22:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4526
Откуда: С.-Петербург
alex198213 писал(а):
Что-то от более серьезных Квазаростроителей отзывов невидно...

Под ARM в программе ошибок много. Они их сразу отловили, и теперь ждут, когда исправлю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Ср: 31 июл 2013 21:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 30 июл 2013 21:48
Сообщения: 3
Откуда: Винница Украина
Спасибо за ответы, начнем паять 8). О еще одно на схеме не нашел подключение катода и анода подсветки индикатора, по ходу их подпаяю как по даташиту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Ср: 31 июл 2013 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4526
Откуда: С.-Петербург
С такими вопросами лучше не браться...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Пт: 02 авг 2013 10:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4526
Откуда: С.-Петербург
alex198213 писал(а):
Можно узнать по подробнее про опцию "фильтр " и режимы normal и fast?
Почему на одном датчике подходит normal, а на другом fast?

Normal и fast - ФВЧ с частотами среза 2 и 5 Герц сответственно. Фильтр с бОльшей частотой лучше "отрезает" отклик грунта, но и от полезного сигнала остаётся меньше, махать надо быстрее :) . Фильтр с высокой частотой среза призван работать на более тяжёлом грунте (насколько мне известно, на Украине грунты как раз тяжёлые). Предполагался ещё ФВЧ с частотой среза 1 Гц (для лёгких грунтов, пляжей, например), но его AVR не вытянул.

А с датчиками это, вероятно, связано потому, что разные датчики имеют разную зону захвата. Если зона широкая, сигнал меняется медленно, узкая зона - сигнал меняется быстро. Соответственно, результирующий отклик проходит через конкретный фильтр лучше или хуже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 959 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 39  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: