Схемы металлоискателей MD4U :: Регулировка тока в приборе Quasar ARM

В основном меню имеется пункт User PWМ. На выв.13 (порт РА3) контроллера выводится 64-ступенчатая ШИМ, коефициент наполнения регулируется кнопками, ниже видим значение тока, потребляемого вых.каскадом ТХ. Таким образом, имеем "законную" электронную регулировку тока ТХ.
Кто указаную электронную регулировку не реализовал, придётся собирать всю схему "с нуля", как на прикреплённом рисунке (забыл указать, что на верхний по схеме вывод резистора 1.2 кОм надо подать стабильное напряжение 3,3 в). Или же можно собрать стандартную схему преобразователя ШИМ --> в напряжение на ОУ. Такую типовую схему легко найдёте в интернете.
После сборки и настройки схемы, подбираем номинал резистора R2 (10 ом по авторской схеме), чтобы ток ТХ регулировался в нужных пределах.
Любителям полного фен-шуя. Как извесно, резистор R2 предназначен не для регулировки тока ТХ, а для регулировки добротности контура ТХ, которая должна быть в пределах 5...6. При дальнейшем увеличении этой добротности хуже сводится датчик в баланс, сильнее чувствуется влияние грунта. При снижении этой добротности - ухучшается КПД прибора. Оптимальным есть значение добротности 5...6. Поэтому, желательно подобрать резистор R2 такого номинала, чтобы значение добротности контура ТХ оставалось в этих пределах. Как вычислить имеющуюся добротность с помощью осциллографа и простейшего арифметического действия - неоднократно обсуждалось.

Такой вопрос, придется реализовывать это всё на отдельной платке?
1. Может кто печатку нарисует чтоб минимального размера была? (с возможностью ЛУТа).
2. Откуда лучше запитать 3.3в?
3. +Uпит - это откуда напряжение берется?

Кто уже реализовал, как работает?

...пишите пожалуйста подробней... Заранее благодарю.

Luzer писал(а):

...пишите пожалуйста подробней... Заранее благодарю.

Собрал на двух транзисторах что предложил DA, сделал замену U8 с 5в на 3.3в, перерезал землю на U8 согласно схеме DA и отдельной платой собрал 2 транзистора и их обвязку, проводами подпоялся к основной плате, довольно всё просто.
Вот результат: https://www.youtube.com/watch?v=DDlIuwlDYhc
Это при R2=10 Ом, изначально ток ТХ был 64мА.

Grimen писал(а):

Luzer писал(а):

...пишите пожалуйста подробней... Заранее благодарю.

Обратите внимание пожалуйста на помехи, как у вас?, с этим вариантом, дома сразу не обратил внимание, и так шумно, а когда приехал в поле ниже 10 барьер не опускал. Чем больше ток тем сильнее помехи.

Я пробовал, тогда регулируется инерционно, в итоге не стал разбираться сделал по другому.

Сколько времени потрачено зря в попытке заменить резистор его электронным аналогом

У меня на сарае тоже написано кое-что...

Так можно же чуйку понизить, на тяжелом грунте.

Сколько времени потрачено зря в попытке заменить резистор его электронным аналогом

фонит ШИМ регулировки тока Тх. Регулировка у меня сделана по схеме "DA" и подключена на выход ШИМа подсветки. Конденсаторы на выходе и выходе стабилизатора заменил, добавил, толку нет. Буду переделывать по авторской схеме и подключать к специально выделенному для этого выходу контроллера

Где давно (лето прошлого года) было всё обсуждено и модифицировано.

Автор:	Fox-34 [ Вт: 19 июл 2016 18:52 ]
Заголовок сообщения:	Регулировка тока в приборе Quasar ARM
Приветствую всех. У меня просьба-предложение по регулировке тока ТХ. В связи с тем, что Andy_F дописал в новую прошивку, пункт меню "User PWM" некоторые используют данную возможность для регулировки тока. Хотелось бы предложить в данной теме отписываться по путям решения этой самой регулировке, не только через ШИМ, а кто как реализовал. У меня реализовано трех-позиционным тумблером 10-7,5-5Ом. Но это примитивно и даже не стоит описания.

Автор:	Luzer [ Вт: 19 июл 2016 19:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Регулировка тока в приборе Quasar ARM
Поддерживаю. Было бы конечно не плохо чтоб кто нибудь "разжевал" в отдельной теме, что и как перепаять, чтоб самому не накосячить.

Автор:	nibiluk [ Вт: 19 июл 2016 19:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Регулировка тока в приборе Quasar ARM
Процитирую DesAlex-a с паяльника Цитата: В основном меню имеется пункт User PWМ. На выв.13 (порт РА3) контроллера выводится 64-ступенчатая ШИМ, коефициент наполнения регулируется кнопками, ниже видим значение тока, потребляемого вых.каскадом ТХ. Таким образом, имеем "законную" электронную регулировку тока ТХ. Кто указаную электронную регулировку не реализовал, придётся собирать всю схему "с нуля", как на прикреплённом рисунке (забыл указать, что на верхний по схеме вывод резистора 1.2 кОм надо подать стабильное напряжение 3,3 в). Или же можно собрать стандартную схему преобразователя ШИМ --> в напряжение на ОУ. Такую типовую схему легко найдёте в интернете. После сборки и настройки схемы, подбираем номинал резистора R2 (10 ом по авторской схеме), чтобы ток ТХ регулировался в нужных пределах. Любителям полного фен-шуя. Как извесно, резистор R2 предназначен не для регулировки тока ТХ, а для регулировки добротности контура ТХ, которая должна быть в пределах 5...6. При дальнейшем увеличении этой добротности хуже сводится датчик в баланс, сильнее чувствуется влияние грунта. При снижении этой добротности - ухучшается КПД прибора. Оптимальным есть значение добротности 5...6. Поэтому, желательно подобрать резистор R2 такого номинала, чтобы значение добротности контура ТХ оставалось в этих пределах. Как вычислить имеющуюся добротность с помощью осциллографа и простейшего арифметического действия - неоднократно обсуждалось.

Автор:	MARADER [ Вт: 19 июл 2016 20:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Регулировка тока в приборе Quasar ARM
Такой вопрос, придется реализовывать это всё на отдельной платке? 1. Может кто печатку нарисует чтоб минимального размера была? (с возможностью ЛУТа). 2. Откуда лучше запитать 3.3в? 3. +Uпит - это откуда напряжение берется? Кто уже реализовал, как работает?

Автор:	nakshal [ Вт: 19 июл 2016 21:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Регулировка тока в приборе Quasar ARM
MARADER писал(а): Такой вопрос, придется реализовывать это всё на отдельной платке? 1. Может кто печатку нарисует чтоб минимального размера была? (с возможностью ЛУТа). 2. Откуда лучше запитать 3.3в? 3. +Uпит - это откуда напряжение берется? Кто уже реализовал, как работает? Сделал,пользуюсь,доволен...Питание 3.3в взял с стабилизатора на контроллер. +Uпит.взял с общего стаб-ра 5в.. Сигнал управления-13пин контроллера. Вот плата и схема.. Вложение: Регулятор Тх Квазар.zip

Схемы металлоискателей MD4U http://md4u.ru/

Регулировка тока в приборе Quasar ARM http://md4u.ru/viewtopic.php?f=95&t=10365	Страница 1 из 3

Автор:	Luzer [ Чт: 21 июл 2016 21:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Регулировка тока в приборе Quasar ARM
Парни, привет. Исходя их постулата Автора, " чайникам за прибор не браться", пишите пожалуйста подробней, ну правда, читаешь, хрен разберешь как лучше, оттолкнулись от 13 ноги Проца, дальше? Что выпаять, что впаять? Один ставит линейник от ДА, от Автора своя схема, Можно, ну пожалуйста, подробнее, дело общее, как проще и лучше, со стандартом инструмента, ослик и тестер, паяльник, руки лучше чем ноги Кержакова. Заранее благодарю.

Автор:	Grimen [ Пт: 22 июл 2016 2:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Регулировка тока в приборе Quasar ARM
Luzer писал(а): ...пишите пожалуйста подробней... Заранее благодарю. Собрал на двух транзисторах что предложил DA, сделал замену U8 с 5в на 3.3в, перерезал землю на U8 согласно схеме DA и отдельной платой собрал 2 транзистора и их обвязку, проводами подпоялся к основной плате, довольно всё просто. Вот результат: https://www.youtube.com/watch?v=DDlIuwlDYhc Это при R2=10 Ом, изначально ток ТХ был 64мА.

Автор:	vosol [ Пт: 22 июл 2016 9:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Регулировка тока в приборе Quasar ARM
Grimen писал(а): Luzer писал(а): ...пишите пожалуйста подробней... Заранее благодарю. Собрал на двух транзисторах что предложил DA, сделал замену U8 с 5в на 3.3в, перерезал землю на U8 согласно схеме DA и отдельной платой собрал 2 транзистора и их обвязку, проводами подпоялся к основной плате, довольно всё просто. Вот результат: https://www.youtube.com/watch?v=DDlIuwlDYhc Это при R2=10 Ом, изначально ток ТХ был 64мА. Обратите внимание пожалуйста на помехи, как у вас?, с этим вариантом, дома сразу не обратил внимание, и так шумно, а когда приехал в поле ниже 10 барьер не опускал. Чем больше ток тем сильнее помехи.

Автор:	nihto [ Пт: 22 июл 2016 13:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Регулировка тока в приборе Quasar ARM
vosol писал(а): Grimen писал(а): Luzer писал(а): ...пишите пожалуйста подробней... Заранее благодарю. Собрал на двух транзисторах что предложил DA, сделал замену U8 с 5в на 3.3в, перерезал землю на U8 согласно схеме DA и отдельной платой собрал 2 транзистора и их обвязку, проводами подпоялся к основной плате, довольно всё просто. Вот результат: https://www.youtube.com/watch?v=DDlIuwlDYhc Это при R2=10 Ом, изначально ток ТХ был 64мА. Обратите внимание пожалуйста на помехи, как у вас?, с этим вариантом, дома сразу не обратил внимание, и так шумно, а когда приехал в поле ниже 10 барьер не опускал. Чем больше ток тем сильнее помехи. Тот конденсатор что на схеме 0,1 мкф замените на 5-10 мкф и возможно шум пропадет.

Автор:	vosol [ Пт: 22 июл 2016 15:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Регулировка тока в приборе Quasar ARM
Я пробовал, тогда регулируется инерционно, в итоге не стал разбираться сделал по другому.

Автор:	nihto [ Пт: 22 июл 2016 18:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Регулировка тока в приборе Quasar ARM
vosol писал(а): Я пробовал, тогда регулируется инерционно, в итоге не стал разбираться сделал по другому. Ну и пусть себе инерционно. Не так часто надо регулировать. Подобрать конденсатор, что б пульсации на выходе стаб. не было и скорость перестройки удовлетворительная была.

Автор:	nihto [ Сб: 23 июл 2016 10:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Регулировка тока в приборе Quasar ARM
Я себе собрал вот по этой схеме. Напряжение регулируется от 3,2В до 6,95В. При этом ток Тх меняется от 37ма до 91ма (для этого датчика ток с ЛД был 65ма). Напряжение пульсаций на входе 5-10мв, на выходе 15-20мв. Результаты похожи как и у Grimen. Отсюда вывод - повторять нет смысла, овчинка выделки не стоит. На счет шума, цифры вроде бы и неплохие получились но когда подносишь монету создается впечатление что звук как бы немного "рваный", а может кажется. При ЛД стабилизаторе звук балаболки пропадает на 5-ом барьере (в квартире по воздуху), с этим преобразуем на 5-8 в зависимости от тока Тх. Но надо учесть что плата преобразуя подключалась проводами длинной около 15см, ну и не экранирована. Резистор R2 10 Ом.

Автор:	JK15 [ Чт: 29 сен 2016 9:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Регулировка тока в приборе Quasar ARM
Сколько времени потрачено зря в попытке заменить резистор его электронным аналогом

Автор:	Dinar [ Чт: 29 сен 2016 16:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Регулировка тока в приборе Quasar ARM
JK15 писал(а): Сколько времени потрачено зря в попытке заменить резистор его электронным аналогом как уже писали этот резистор предназначен для настройки добротности а не для регулировки тока

Автор:	ussr100 [ Пт: 30 сен 2016 5:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Регулировка тока в приборе Quasar ARM
JK15 писал(а): У меня на сарае тоже написано кое-что... Да, вы уже говорили о своей лаборатории. Рекомендую прочитать книгу Скрипникова (Колебательный контур), которая подойдет вам и по возрасту и по менталитету. В главе "основные параметры колебательных контуров" часто упоминается добротность контура, а вы говорите что на ее на...ть. А как же изменение индуктивности катушки контура тх от приближения к грунту с разного рода металлическими предметами? Плывет индуктивность- плывет частота резонанса контура- плывет фаза. Так как добротность влияет на ширину "относительно линейного" участка ФЧХ контура(полосу пропускания)- ее и нужно минимизировать. Но тут опять подводные камни- без добротности не будет тока в контуре, а следовательно и поля. Я думаю по этому и выбран компромисс между параметрами контура и резистором уменьшающим добротность. Andy_F об этом писал. Неоднократно зто все обсуждалось на форуме. А ваш квазар с трансформатором к этой ветке вообще никакого отношения не имеет, у вас там происходят процессы не поддающиеся физическому описанию . Эта проблема относиться к "классическому" Квазару. По теме. Себе делал мини вариант на скорую руку(нет ничего более постоянного чем временное ). Правда ток регулируется в обратном направлении (1-максимум, 64-минимум). Вместо 5v стабилизатора ставиться 3.3v с выгнутой вверх массовой ногой, плата приклеивается на корпус стабилизатора. Если дисплей 3.3v - ничего больше переделывать не нужно. Если 5v (как было у меня) выпаянный 5v стабилизатор я запаял "бутербродом" сверху на 3.3v стаб. питающий цифровую часть процессора, и с него питаю ЖКИ. Схемка и печать в архиве.

Автор:	ussr100 [ Сб: 01 окт 2016 13:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Регулировка тока в приборе Quasar ARM
Грунт и воздух разные вещи. На тяжелых грунтах и на мусорках часто есть необходимость уменьшать ток до 30-40 ма. Если у Вас легкие грунты, то может Вам регулировка и не нужна.

Автор:	OldFox43rus [ Вт: 04 окт 2016 15:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Регулировка тока в приборе Quasar ARM
Сделано на двух приборах по варианту Andy_F(на предыдущей странице).Микросхема MCP601,C1-4.7мкф,R3-47к.При номиналах что у автора были помехи,при этих нет.Правда ток меняется несколько инерционно.Как ходил в лесу с барьером 5-6,так и сейчас.

Автор:	ussr100 [ Вт: 04 окт 2016 17:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Регулировка тока в приборе Quasar ARM
OldFox43rus Полностью с Вами согласен, чуть больше емкость и помех вообще нет. От 1 мкФ помехи пропадают. Dinar Вам нужно уменьшить пульсации на конденсаторе (на затворе полевика), или подбором емкости, или подбором сопротивлений.

Автор:	Dinar [ Сб: 01 окт 2016 12:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Регулировка тока в приборе Quasar ARM
по сути эта регулировка тока ничего не дает. у меня при увеличении тока с 70 ма до 100 ма чувствительность увеличивается где то на 1 см . и это по воздуху

Автор:	Fox-34 [ Сб: 01 окт 2016 15:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Регулировка тока в приборе Quasar ARM
Так можно же чуйку понизить, на тяжелом грунте.

Автор:	Dinar [ Сб: 01 окт 2016 16:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Регулировка тока в приборе Quasar ARM
Fox-34 писал(а): Так можно же чуйку понизить, на тяжелом грунте. ток уменьшают чтобы в чернину не кидал , а уменьшение чуйки никак не поможет

Автор:	OldFox43rus [ Вт: 04 окт 2016 10:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Регулировка тока в приборе Quasar ARM
JK15 писал(а): Сколько времени потрачено зря в попытке заменить резистор его электронным аналогом Вы видео моё смотрели?Снимал когда еще небыло регулировки тока через меню прибора.Ток от 57мА до 110мА меняется,ВДИ на пятак где стоял,там и стоит!Так что время потрачено не зря!Резистор R2 - 7,5 Ом. https://youtu.be/ejENodPP7KA

Автор:	Pixel_84 [ Вс: 23 окт 2016 21:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Регулировка тока в приборе Quasar ARM
У себя решил реализовать регулировку тока вот так. По-моему проще некуда. 4 варианта изменения сопротивления а соответственно и тока (10, 8, 6, 4 Ом).

Автор:	DesAlex [ Чт: 26 янв 2017 20:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Регулировка тока в приборе Quasar ARM
Цитата с соседней ветки: Vladsilver писал(а): фонит ШИМ регулировки тока Тх. Регулировка у меня сделана по схеме "DA" и подключена на выход ШИМа подсветки. Конденсаторы на выходе и выходе стабилизатора заменил, добавил, толку нет. Буду переделывать по авторской схеме и подключать к специально выделенному для этого выходу контроллера В подобных случаях обращаются к первоисточникам. Где давно (лето прошлого года) было всё обсуждено и модифицировано. Во-первых: авторская схема также будет шуметь, т.к. цепь формирования "ШИМ->пост.напряжение" одинакова в обеих вариантах. Надо ставить двухзвенную цепь, тогда будет всё ОК. Согласно схемы - ОУ и контрольный делитель питаются нестабилизированым напряжением, что не есть гуд (дёргания по шине будут передаваться на вых. ОУ). Во-вторых: стабилизатор LD1117-ADJ плохо подходит. Типовое low drop напряжение на нём - 1,15 вольт. И может вывести сборку полевиков с нормального режима работы, если напряжение опустится заметно ниже 3 вольт. И много брака. Надо ставить AMC1117-3.3. Low drop 800 mV, ниже 3,3в опустить напряжение не выйдет, качественный стаб. В-третьих: схема на полевике обладает приятной логарифмичностью регулировки. Полевик дешевле и ног меньше (проще на печатке развести "длинную" цепь, чем группировать обвязку вокруг ОУ). ИМХО - не место там ОУ - "не изящно". P.S. Кому моя схема кажется громоздкой - можно выбросить инвертор на ВС846 и подать ШИМ прямо на первый резистор 10 кОм. Всё будет работать, только "наоборот": при значении "64" ток будет минимальным. Ёмкости 680 нФ выбраны с большим запасом - достаточно на 100...220 нФ (если кто сильно спешит и боится небольшой инерции).

Автор:	Vladsilver [ Вс: 29 янв 2017 12:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Регулировка тока в приборе Quasar ARM
DesAlex писал(а): Где давно (лето прошлого года) было всё обсуждено и модифицировано. Спасибо! Видимо проморгал это, да и не знал о существующей у себя такой проблемы. Переделал по выше указанной схеме и остался доволен. Пульсации на выходе стабилизатора снизились до 3мВ. Я поставил 1мкФ, с 0,1мкФ пульсации были заметно выше, а я особо не тороплюсь. Стабилизатор LD1117ADJ, беру с материнок, коих полно в донорах, ни одной косячной не попадалось. Ток ниже 30-40мА и выше 110мА нет нужды ставить, так что применение 3,3В стабилизатора для меня не принципиально.

Страница 1 из 3	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/