| Схемы металлоискателей MD4U http://md4u.ru/ |
|
| Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу. http://md4u.ru/viewtopic.php?f=95&t=10586 |
Страница 3 из 4 |
| Автор: | mrShyman [ Сб: 18 фев 2017 11:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу. |
Про скважность ,согласен погорячился-принял пусковую цепь.У циклона быстрые полевики и быстрое управление .А значит сквозной ток очень короткий и соответственно доля его на общем потреблении мала.Рекуперация идёт через полевики а не защитные диоды . Я к чему-может попробовать 74hc логику. |
|
| Автор: | OldFox43rus [ Сб: 18 фев 2017 12:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу. |
Я же по совету Андрея поменял ЛА7 на HEF4093BT,картинку щас исправлю. |
|
| Автор: | Andy_F [ Сб: 18 фев 2017 12:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу. |
Триггер Шмидта предпочтителен из-за гистерезиса, а не быстродействия. Быстродействие драйвера не решает проблему сквозных токов, не путайте мокрое с мягким. |
|
| Автор: | mrShyman [ Сб: 18 фев 2017 12:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу. |
Я не имел в виду задержку .Речь шла о фронте управления полевиками и скорости прохождения полевиками линейного режима(это и есть время сквозного тока).Против ТШ вообще ничего не писал.Просто предложил использовать быструю КМОП серию 74HC. |
|
| Автор: | Victorio_s [ Пн: 20 фев 2017 9:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу. |
А если на каждый затвор - личный драйвер, а на драйвера подавать разнесенные сигналы во времени с отдельных ножек контроллера... или в имеющуюся схему прикручивать дополнительный промежуточный контролер. Программно исключить возникновения ситуации со сквозными токами. Просто идея... |
|
| Автор: | Andy_F [ Пн: 20 фев 2017 10:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу. |
Victorio_s писал(а): А если на каждый затвор - личный драйвер, а на драйвера подавать разнесенные сигналы во времени с отдельных ножек контроллера... Так и сделано. Просто чести уж больно много... Вложение: TX4.gif
|
|
| Автор: | OldFox43rus [ Пн: 20 фев 2017 15:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу. |
Andy_F Вы советовали конденсатор параллельно токоизмерительному резистору,я его у вас не вижу.Если имелось ввиду С36,то он у меня в приборе стоит,поэтому на моей схеме невидно. |
|
| Автор: | Andy_F [ Пн: 20 фев 2017 17:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу. |
OldFox43rus писал(а): Andy_F Вы советовали конденсатор параллельно токоизмерительному резистору,я его у вас не вижу.Если имелось ввиду С36,то он у меня в приборе стоит,поэтому на моей схеме невидно. Да, всё верно, это я промахнулся... |
|
| Автор: | OldFox43rus [ Пт: 21 апр 2017 23:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу. |
Вот добавлю:,прибор остаётся как бы нормальным,работает с нормальными катушками.Но с возможностью подключить и катушку с внешними усилителями ТХ и РХ.Просто заглушку-переходник втыкаеш. Р.С. они у меня по цветам,тут чёрный ещё не представлен,у него нет места под второй разьём  хотя катушек под него уже две.
|
|
| Автор: | OldFox43rus [ Вс: 23 апр 2017 8:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу. |
Вырезка из общей схемы с РХ.Не обозначенные номиналы все как в авторской схеме,только входной кондесатор увеличен до 0.1мкф и R6 1ком. |
|
| Автор: | OldFox43rus [ Пн: 15 май 2017 8:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу. |
Удалось сделать пару выходов в поле.Оба раза часа по два.(Огородный сезон,будь он неладен!)Первый раз ходил с с этой эксперементальной катушкой,но прошивка была 2.2.10.Замучали ложняки в 16 секторе,помучился,помучился,решил что из за катушки это.Потом уже почитал отзывы и понял,что из за прошивки.И итог - Катин двояк и крестик.Вчера начал ходить с нормальной катушкой DD13х10,6кГц.Места выбиты вусмерть,а дальше ехать времени нет.Пломба 1888г,ну и шмурдяк типа шестеренок от часов и т.д.Остановился над сомнительным размазанным сигналом(такие не копал),решил поменять катушку на мостовую.Поставил 10кГц,Порог с 6-7 убавился до 3-4.Фильтр нормал.Нормальный копаемый сигнал в середине шкалы.В итоге мятое серебрянное кольцо! ДА! Прошивка сейчас 2.2.2.Пока катушка нравится! |
|
| Автор: | OldFox43rus [ Пт: 07 фев 2020 23:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу. |
Давненько я не писал в эту тему,хотя саму тему не забросил.Вот сейчас сделал еще катушку к двум хорошо работающим по мостовой схеме и усилителями в катушке.Захотелось ВЧ и по разделению получше двух других,на мелочь и чешую.Потому сделал ей поуже,элипсом и максимально узким и длинным рабочим зазором.Так же по своей новой технологии,опробовал её на маленькой простой омеге,понравилось,если делать не спешно.Пока выложу только фото новой катушки с анатациями потом может видео сниму по воздуху,как она разных частотах себя ведет. |
|
| Автор: | OldFox43rus [ Пт: 07 фев 2020 23:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу. |
Последовательность фото не та что я хотел,да ладно. |
|
| Автор: | JoyJo [ Сб: 08 фев 2020 6:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу. |
Вы молодец! Достойны уважения! |
|
| Автор: | OldFox43rus [ Ср: 12 фев 2020 14:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу. |
Как обещал,снял видео о этой катушке.Как бы ничего особенного,надо смотреть в грунте. https://youtu.be/rPMpI93rUKc |
|
| Автор: | dizzy1978 [ Пн: 27 апр 2020 14:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу. |
OldFox43rus писал(а): Как обещал,снял видео о этой катушке.Как бы ничего особенного,надо смотреть в грунте. https://youtu.be/rPMpI93rUKc Даже, я бы сказал, слабовато для теста по воздуху. По обычной схеме прибора, ДД-шка диаметром 14см на частоте 7,5кГц (ток 70мА), RX безрезонансная - результаты примерно те же, причем на фильтре V.Fast с таким же порогом 8. Если честно, я так и не понял практической мотивации создания мостового выходного каскада для Квазара (любопытство и желание экспериментировать я всецело поддерживаю).. Энергоэффективность? Мимо, разница микроскопическая по среднему току (см. выше). Прибавки по дальности не видно, скорее даже наоборот. Возможность использовать любые частоты? Но это не нужно, достаточно двух, максимум - трех частот, что легко получить обычным безрезонансным по RX датчиком и переключением емкости в ТХ (у меня сделано две частоты, 7,5 и 18 кГц, описание есть на сайте в подписи, там же более точные замеры по воздуху). Быть может покажет слабую чувствительность к тяжелым грунтам? Пожалуйста напишите что получилось. |
|
| Автор: | OldFox43rus [ Вт: 28 апр 2020 7:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу. |
Вы во многом правы,но начинал я эти эксперименты с мостом 3 года назад,когда были надежды получить более выдающиеся результаты.Но я в принципе и этими доволен.Да по дальности она на уровне простых катушек,но по расходу тока она как минимум на 1.5 раза меньше,что для двух литиев 18650 не мало.А главное там где простая катушка ложнячит на 8 пороге(к примеру) эта молчит на четвертом.Тем более на трех приборах из четырех сделана доработка для подключения таких катушек кроме обыкновенных.Потому отказываться от них не собираюсь пока,но и других делать такие не призываю.Главное мне нравится. А крайняя катушка делалась больше для отработки и показа этой технологии изготовления катушек,да и платы готовые оставались усилителей в катушку,не пропадать же им.В прошлое воскресенье сделал первый выход с ней,остался доволен нешумностью и темп.стабильностью.Ходил на 15кГц из находок 5коп масонов 1836г,2коп 1860г,1коп советов и почтовая пломба.Место самое близкое от меня выбитое вусмерть.По грунтам не скажу,выход был пока один на пару часов и грунт там был песчаныйи сырой,вода в 2см от поверхности,только только снег сошел. |
|
| Автор: | OldFox43rus [ Вс: 04 июл 2021 16:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу. |
Сделал ещё катушку… Для мостовой схемы, так как и в F3 необходимая доработка сделана была сразу и регулировка тока напряжением в том числе. Предыдущие катушки неплохо работают, но там перестройка по частоте была 8-14кГц, у другой 10-20кГц, а у третьей вообще одна частота. Там старался добиться небольшого расхода тока за счет рекуперации. При появлении F3 с частотой до 30кГц решил еще сделать катушку более универсальную по частоте и не обращать особое внимание на рекуперацию. Но если в каждую катушку заливать усилители ТХ и РХ в неё, то сильно накладно получается. Короче крайняя катушка: Копус самодельный склеен из АБС пластика. ТХ 24 витка 0.7. РХ 200 витков 0.16. РХ экранирован фольгой из конденсатора, ТХ и весь остальной корпус без экрана. На дно корпуса и поверх залитых катушек положен слой стекломата и залит зпоксидкой в 1мм, Форма корпуса такая потому что изначально хотел туда заливать усилители ТХ и РХ. Но сейчас они заполнены пенопластом. А ТХ и РХ в отдельной жестяной экранированной коробочке на кабеле и к ней сейчас можно подключать и эту катушку и другие возможные конструкции. В итоге: Частота от 7 до 30 кГц, настроил и забил в профиль 7-10-15-20-30кГц. На тестовой поляне в огороде вроде не плохо, но толковых испытаний в поле с ней еще не было, отпуск закончился и трава сейчас по пояс. У меня еще есть задумка сделать ортогоналку, только не как у JK15, а нормальную, с РХ на феррите как в оригинале у кощея. P.S. Катушка оказалась очень неудачная, тяжелая и очень шумная. Видимо из за экрана на фольге. Ушла в утиль. |
|
| Автор: | SV_coil [ Сб: 12 фев 2022 13:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу. |
Всех приветствую! Захотелось и мне поэкспериментировать с мостом на QARM. Почитав интернет, проконсультировался с OLDFOX, за что ему отдельное спасибо. Каскад полного моста решено было сделать в датчике, выход моста идет сразу на обмотку, где исключено какое-либо влияние кабеля с большими токами. Катушку для опытов взял средннго размера - 27см, развел под корпус плату. Провод у меня был 0.56 медь, два по 0,56 дают приблизительно 0,8. Первая обмотка 2х0.56 - 13 витков, что оказалось мало, особенно на низкой частоте. На шунте треугольник был искажен, были неправильные показания по VDI, при этом медь была всегда на своем месте. От 7 и до 10кГц, фольга была вообще в минусе. Далее была намотана обмотка 18 и 20 витков 2х0.56, на 20 витках измерил только ток, а уже с 18 витками провел уже основные эксперименты, что будут отображены в таблице. С идентификацией(VDI) с новой обмоткой стало все в норму. Обмотка РХ была намотана проводом 0,18 - 180 витков Также провел измерения со стандартной катушкой Е-трак, ТХ там намотана литцендратом 6х0.335, по моим расчетам там около 30 витков. Для того, чтобы понимать какой нам нужен ток в контуре по мостовой схеме, измерил "попугаи" на обычной резонансной катушке с рабочими характеристиками, которая уже была испытана в поле. Далее измеряем "попугаи" уже с мостовой схемой и видим, что Id вполне достаточно до 0,5А на обмотке. Для измерений тока был использован проволочный шунт 0,1 Ом. О чувствительности... В диапазоне частот 7-20,8 кГц, чувствительность была примерно одинакова и была соизмерима с резонансными датчиками. Далее остается проверить катушку на грунте |
|
| Автор: | Dinar [ Сб: 12 фев 2022 13:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу. |
будет видео по данному датчике? интересно было бы посмотреть |
|
| Автор: | SV_coil [ Сб: 12 фев 2022 13:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу. |
Воздушные тесты? У нас снег, на грунт рановато. Да и пока ещё поработаю над оптимизацией ТХ |
|
| Автор: | Dinar [ Сб: 12 фев 2022 14:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу. |
тогда ждем весны |
|
| Автор: | OldFox43rus [ Сб: 12 фев 2022 14:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу. |
Тоже тему не оставил. Катушка с последнего моего сообщения получилась тяжеловата и очень шумная, похоже что то с экраном. Обрезал кабель, а остальное в утиль. Зато за зиму настругал ещё катушек. Три снайперки мостовые: одна ортогональная с РХ на ферритововом стержне, одна ДД, и одна кольцо. Все подключаются к усилителям ТХ и РХ в коробочке на кабеле. Внизу на фото круглая это мостовая с усилителями ТХ и РХ в катушке. Я назвал её двухдиапазонка. Там релюхой переключаются витки ТХ с 13 на 19 витков 2х0.7. Благо в F3 появилась такая возможность. Левая верхняя катушка резонансная тоже с переключением количества витков. Я её описывал в теме "Двухчастотный датчик". Схему раскачки ТХ изменил, меандр стал более чистым и ток упал в два раза при тех же попугаях. И ещё. Если бы сейчас начинал снова эти эксперименты с мостом, то не стал бы размещать усилитель РХ в катушке, а оставил бы штатный в приборе. Как это делает SV_coil. Оказалось что это излишне,тем более что токи и напряжения по кабелю на ТХ небольшие и оказывают меньшее влияние на РХ чем в резонансной схеме. |
|
| Автор: | nickbar [ Вс: 13 фев 2022 23:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу. |
Господа, а может ну их мосты и полумосты, и внедрить LM386? |
|
| Автор: | OldFox43rus [ Пн: 14 фев 2022 8:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу. |
Так внедри и отпишись. Вот тебе и схемка из фортуны. |
|
| Страница 3 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|