О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 22:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу.
СообщениеДобавлено: Сб: 18 фев 2017 11:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
Про скважность ,согласен погорячился-принял пусковую цепь.У циклона быстрые полевики и быстрое управление .А значит сквозной ток очень короткий и соответственно доля его на общем потреблении мала.Рекуперация идёт через полевики а не защитные диоды .
Я к чему-может попробовать 74hc логику.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу.
СообщениеДобавлено: Сб: 18 фев 2017 12:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 04 мар 2015 8:55
Сообщения: 235
Откуда: Киров(Вятка)
Я же по совету Андрея поменял ЛА7 на HEF4093BT,картинку щас исправлю.

_________________
AVR.ARM.F3-7920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу.
СообщениеДобавлено: Сб: 18 фев 2017 12:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Триггер Шмидта предпочтителен из-за гистерезиса, а не быстродействия. Быстродействие драйвера не решает проблему сквозных токов, не путайте мокрое с мягким.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу.
СообщениеДобавлено: Сб: 18 фев 2017 12:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
Я не имел в виду задержку .Речь шла о фронте управления полевиками и скорости прохождения полевиками линейного режима(это и есть время сквозного тока).Против ТШ вообще ничего не писал.Просто предложил использовать быструю КМОП серию 74HC.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу.
СообщениеДобавлено: Пн: 20 фев 2017 9:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 15 дек 2014 15:50
Сообщения: 301
А если на каждый затвор - личный драйвер, а на драйвера подавать разнесенные сигналы во времени с отдельных ножек контроллера... или в имеющуюся схему прикручивать дополнительный промежуточный контролер. Программно исключить возникновения ситуации со сквозными токами. Просто идея...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу.
СообщениеДобавлено: Пн: 20 фев 2017 10:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Victorio_s писал(а):
А если на каждый затвор - личный драйвер, а на драйвера подавать разнесенные сигналы во времени с отдельных ножек контроллера...

Так и сделано. Просто чести уж больно много...

Вложение:
TX4.gif


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу.
СообщениеДобавлено: Пн: 20 фев 2017 15:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 04 мар 2015 8:55
Сообщения: 235
Откуда: Киров(Вятка)
Andy_F Вы советовали конденсатор параллельно токоизмерительному резистору,я его у вас не вижу.Если имелось ввиду С36,то он у меня в приборе стоит,поэтому на моей схеме невидно.

_________________
AVR.ARM.F3-7920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу.
СообщениеДобавлено: Пн: 20 фев 2017 17:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
OldFox43rus писал(а):
Andy_F Вы советовали конденсатор параллельно токоизмерительному резистору,я его у вас не вижу.Если имелось ввиду С36,то он у меня в приборе стоит,поэтому на моей схеме невидно.

Да, всё верно, это я промахнулся...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу.
СообщениеДобавлено: Пт: 21 апр 2017 23:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 04 мар 2015 8:55
Сообщения: 235
Откуда: Киров(Вятка)
Вот добавлю:,прибор остаётся как бы нормальным,работает с нормальными катушками.Но с возможностью подключить и катушку с внешними усилителями ТХ и РХ.Просто заглушку-переходник втыкаеш.
Р.С. они у меня по цветам,тут чёрный ещё не представлен,у него нет места под второй разьём :D хотя катушек под него уже две.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
AVR.ARM.F3-7920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу.
СообщениеДобавлено: Вс: 23 апр 2017 8:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 04 мар 2015 8:55
Сообщения: 235
Откуда: Киров(Вятка)
Вырезка из общей схемы с РХ.Не обозначенные номиналы все как в авторской схеме,только входной кондесатор увеличен до 0.1мкф и R6 1ком.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
AVR.ARM.F3-7920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу.
СообщениеДобавлено: Пн: 15 май 2017 8:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 04 мар 2015 8:55
Сообщения: 235
Откуда: Киров(Вятка)
Удалось сделать пару выходов в поле.Оба раза часа по два.(Огородный сезон,будь он неладен!)Первый раз ходил с с этой эксперементальной катушкой,но прошивка была 2.2.10.Замучали ложняки в 16 секторе,помучился,помучился,решил что из за катушки это.Потом уже почитал отзывы и понял,что из за прошивки.И итог - Катин двояк и крестик.Вчера начал ходить с нормальной катушкой DD13х10,6кГц.Места выбиты вусмерть,а дальше ехать времени нет.Пломба 1888г,ну и шмурдяк типа шестеренок от часов и т.д.Остановился над сомнительным размазанным сигналом(такие не копал),решил поменять катушку на мостовую.Поставил 10кГц,Порог с 6-7 убавился до 3-4.Фильтр нормал.Нормальный копаемый сигнал в середине шкалы.В итоге мятое серебрянное кольцо!
ДА! Прошивка сейчас 2.2.2.Пока катушка нравится!

_________________
AVR.ARM.F3-7920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу.
СообщениеДобавлено: Пт: 07 фев 2020 23:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 04 мар 2015 8:55
Сообщения: 235
Откуда: Киров(Вятка)
Давненько я не писал в эту тему,хотя саму тему не забросил.Вот сейчас сделал еще катушку к двум хорошо работающим по мостовой схеме и усилителями в катушке.Захотелось ВЧ и по разделению получше двух других,на мелочь и чешую.Потому сделал ей поуже,элипсом и максимально узким и длинным рабочим зазором.Так же по своей новой технологии,опробовал её на маленькой простой омеге,понравилось,если делать не спешно.Пока выложу только фото новой катушки с анатациями потом может видео сниму по воздуху,как она разных частотах себя ведет.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
AVR.ARM.F3-7920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу.
СообщениеДобавлено: Пт: 07 фев 2020 23:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 04 мар 2015 8:55
Сообщения: 235
Откуда: Киров(Вятка)
Последовательность фото не та что я хотел,да ладно.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
AVR.ARM.F3-7920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу.
СообщениеДобавлено: Сб: 08 фев 2020 6:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 07 янв 2016 23:16
Сообщения: 332
Откуда: г. Витебск РБ
Вы молодец! Достойны уважения!

_________________
Clone Pi-w (dip), Surfmaster pi-micro, Quasar AVR, Малыш FM2, Quasar Arm, Clone Pi-w (smd), Quasar F3, Fortune S, Stalker IB (ТГ-канал: https://t.me/+G-0cndawiNwwMGJi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу.
СообщениеДобавлено: Ср: 12 фев 2020 14:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 04 мар 2015 8:55
Сообщения: 235
Откуда: Киров(Вятка)
Как обещал,снял видео о этой катушке.Как бы ничего особенного,надо смотреть в грунте.
https://youtu.be/rPMpI93rUKc

_________________
AVR.ARM.F3-7920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу.
СообщениеДобавлено: Пн: 27 апр 2020 14:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 29 июл 2013 0:30
Сообщения: 541
Откуда: Россия, СПб
OldFox43rus писал(а):
Как обещал,снял видео о этой катушке.Как бы ничего особенного,надо смотреть в грунте.
https://youtu.be/rPMpI93rUKc


Даже, я бы сказал, слабовато для теста по воздуху. По обычной схеме прибора, ДД-шка диаметром 14см на частоте 7,5кГц (ток 70мА), RX безрезонансная - результаты примерно те же, причем на фильтре V.Fast с таким же порогом 8.

Если честно, я так и не понял практической мотивации создания мостового выходного каскада для Квазара (любопытство и желание экспериментировать я всецело поддерживаю).. Энергоэффективность? Мимо, разница микроскопическая по среднему току (см. выше). Прибавки по дальности не видно, скорее даже наоборот. Возможность использовать любые частоты? Но это не нужно, достаточно двух, максимум - трех частот, что легко получить обычным безрезонансным по RX датчиком и переключением емкости в ТХ (у меня сделано две частоты, 7,5 и 18 кГц, описание есть на сайте в подписи, там же более точные замеры по воздуху).
Быть может покажет слабую чувствительность к тяжелым грунтам? Пожалуйста напишите что получилось.

_________________
Сайт по Квазару и не только


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу.
СообщениеДобавлено: Вт: 28 апр 2020 7:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 04 мар 2015 8:55
Сообщения: 235
Откуда: Киров(Вятка)
Вы во многом правы,но начинал я эти эксперименты с мостом 3 года назад,когда были надежды получить более выдающиеся результаты.Но я в принципе и этими доволен.Да по дальности она на уровне простых катушек,но по расходу тока она как минимум на 1.5 раза меньше,что для двух литиев 18650 не мало.А главное там где простая катушка ложнячит на 8 пороге(к примеру) эта молчит на четвертом.Тем более на трех приборах из четырех сделана доработка для подключения таких катушек кроме обыкновенных.Потому отказываться от них не собираюсь пока,но и других делать такие не призываю.Главное мне нравится.
А крайняя катушка делалась больше для отработки и показа этой технологии изготовления катушек,да и платы готовые оставались усилителей в катушку,не пропадать же им.В прошлое воскресенье сделал первый выход с ней,остался доволен нешумностью и темп.стабильностью.Ходил на 15кГц из находок 5коп масонов 1836г,2коп 1860г,1коп советов и почтовая пломба.Место самое близкое от меня выбитое вусмерть.По грунтам не скажу,выход был пока один на пару часов и грунт там был песчаныйи сырой,вода в 2см от поверхности,только только снег сошел.

_________________
AVR.ARM.F3-7920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу.
СообщениеДобавлено: Вс: 04 июл 2021 16:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 04 мар 2015 8:55
Сообщения: 235
Откуда: Киров(Вятка)
Сделал ещё катушку… Для мостовой схемы, так как и в F3 необходимая доработка сделана была сразу и регулировка тока напряжением в том числе. Предыдущие катушки неплохо работают, но там перестройка по частоте была 8-14кГц, у другой 10-20кГц, а у третьей вообще одна частота. Там старался добиться небольшого расхода тока за счет рекуперации. При появлении F3 с частотой до 30кГц решил еще сделать катушку более универсальную по частоте и не обращать особое внимание на рекуперацию. Но если в каждую катушку заливать усилители ТХ и РХ в неё, то сильно накладно получается. Короче крайняя катушка:
Копус самодельный склеен из АБС пластика. ТХ 24 витка 0.7. РХ 200 витков 0.16. РХ экранирован фольгой из конденсатора, ТХ и весь остальной корпус без экрана. На дно корпуса и поверх залитых катушек положен слой стекломата и залит зпоксидкой в 1мм, Форма корпуса такая потому что изначально хотел туда заливать усилители ТХ и РХ. Но сейчас они заполнены пенопластом. А ТХ и РХ в отдельной жестяной экранированной коробочке на кабеле и к ней сейчас можно подключать и эту катушку и другие возможные конструкции.
В итоге: Частота от 7 до 30 кГц, настроил и забил в профиль 7-10-15-20-30кГц. На тестовой поляне в огороде вроде не плохо, но толковых испытаний в поле с ней еще не было, отпуск закончился и трава сейчас по пояс. У меня еще есть задумка сделать ортогоналку, только не как у JK15, а нормальную, с РХ на феррите как в оригинале у кощея.
P.S. Катушка оказалась очень неудачная, тяжелая и очень шумная. Видимо из за экрана на фольге. Ушла в утиль.

_________________
AVR.ARM.F3-7920


Последний раз редактировалось OldFox43rus Вс: 13 фев 2022 19:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу.
СообщениеДобавлено: Сб: 12 фев 2022 13:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 31 май 2017 8:09
Сообщения: 94
Откуда: Ukraine
Всех приветствую! Захотелось и мне поэкспериментировать с мостом на QARM. Почитав интернет, проконсультировался с OLDFOX, за что ему отдельное спасибо. Каскад полного моста решено было сделать в датчике, выход моста идет сразу на обмотку, где исключено какое-либо влияние кабеля с большими токами. Катушку для опытов взял средннго размера - 27см, развел под корпус плату. Провод у меня был 0.56 медь, два по 0,56 дают приблизительно 0,8. Первая обмотка 2х0.56 - 13 витков, что оказалось мало, особенно на низкой частоте. На шунте треугольник был искажен, были неправильные показания по VDI, при этом медь была всегда на своем месте. От 7 и до 10кГц, фольга была вообще в минусе. Далее была намотана обмотка 18 и 20 витков 2х0.56, на 20 витках измерил только ток, а уже с 18 витками провел уже основные эксперименты, что будут отображены в таблице. С идентификацией(VDI) с новой обмоткой стало все в норму.
Обмотка РХ была намотана проводом 0,18 - 180 витков
Также провел измерения со стандартной катушкой Е-трак, ТХ там намотана литцендратом 6х0.335, по моим расчетам там около 30 витков.
Для того, чтобы понимать какой нам нужен ток в контуре по мостовой схеме, измерил "попугаи" на обычной резонансной катушке с рабочими характеристиками, которая уже была испытана в поле. Далее измеряем "попугаи" уже с мостовой схемой и видим, что Id вполне достаточно до 0,5А на обмотке.
Для измерений тока был использован проволочный шунт 0,1 Ом.
О чувствительности... В диапазоне частот 7-20,8 кГц, чувствительность была примерно одинакова и была соизмерима с резонансными датчиками.
Далее остается проверить катушку на грунте


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу.
СообщениеДобавлено: Сб: 12 фев 2022 13:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 01 июл 2016 20:21
Сообщения: 91
Откуда: Уфа
будет видео по данному датчике? интересно было бы посмотреть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу.
СообщениеДобавлено: Сб: 12 фев 2022 13:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 31 май 2017 8:09
Сообщения: 94
Откуда: Ukraine
Воздушные тесты? У нас снег, на грунт рановато. Да и пока ещё поработаю над оптимизацией ТХ


Последний раз редактировалось SV_coil Сб: 12 фев 2022 15:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу.
СообщениеДобавлено: Сб: 12 фев 2022 14:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 01 июл 2016 20:21
Сообщения: 91
Откуда: Уфа
тогда ждем весны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу.
СообщениеДобавлено: Сб: 12 фев 2022 14:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 04 мар 2015 8:55
Сообщения: 235
Откуда: Киров(Вятка)
Тоже тему не оставил. Катушка с последнего моего сообщения получилась тяжеловата и очень шумная, похоже что то с экраном. Обрезал кабель, а остальное в утиль. Зато за зиму настругал ещё катушек. Три снайперки мостовые: одна ортогональная с РХ на ферритововом стержне, одна ДД, и одна кольцо. Все подключаются к усилителям ТХ и РХ в коробочке на кабеле. Внизу на фото круглая это мостовая с усилителями ТХ и РХ в катушке. Я назвал её двухдиапазонка. Там релюхой переключаются витки ТХ с 13 на 19 витков 2х0.7. Благо в F3 появилась такая возможность. Левая верхняя катушка резонансная тоже с переключением количества витков. Я её описывал в теме "Двухчастотный датчик". Схему раскачки ТХ изменил, меандр стал более чистым и ток упал в два раза при тех же попугаях. И ещё. Если бы сейчас начинал снова эти эксперименты с мостом, то не стал бы размещать усилитель РХ в катушке, а оставил бы штатный в приборе. Как это делает SV_coil. Оказалось что это излишне,тем более что токи и напряжения по кабелю на ТХ небольшие и оказывают меньшее влияние на РХ чем в резонансной схеме.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
AVR.ARM.F3-7920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу.
СообщениеДобавлено: Вс: 13 фев 2022 23:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 16 ноя 2021 12:24
Сообщения: 6
Господа, а может ну их мосты и полумосты, и внедрить LM386?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с мостом для ТХ к КВАЗАРу.
СообщениеДобавлено: Пн: 14 фев 2022 8:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 04 мар 2015 8:55
Сообщения: 235
Откуда: Киров(Вятка)
Так внедри и отпишись. Вот тебе и схемка из фортуны.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
AVR.ARM.F3-7920


Последний раз редактировалось OldFox43rus Пн: 14 фев 2022 8:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: