О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 11:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 170 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Omega & Super D coils for Quasars
СообщениеДобавлено: Пт: 03 мар 2017 11:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2006 17:20
Сообщения: 2268
Откуда: Sumy,Ukraine
http://forum.cxem.net/index.php?/topic/ ... %BE%D0%B2/

_________________
Количество металла в земле обратно пропорционально количеству мужиков, копающих её поверхность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Omega & Super D coils for Quasars
СообщениеДобавлено: Пт: 03 мар 2017 12:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 20 июл 2015 15:15
Сообщения: 271
Откуда: Волгоград
Приветствую
Очень познавательно.
От души спасибо за Вашу работу.

_________________
Терминатор 3/Clon PI-W/Quasar AVR/Quasar ARM/ Delta Pulse/Fortuna S 1910/
Quasar F 3 (7920/8027, 7920/0803, 7565/1910) Фортуна Про 2 (1910/0803), Stalker-IB


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omega & Super D coils for Quasars
СообщениеДобавлено: Пт: 03 мар 2017 12:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 20 июл 2015 15:15
Сообщения: 271
Откуда: Волгоград
Свои соображения, в части конструктива изложу. Задумывался сделать и Омега и супер ДД. Омега-не сложилась по причине, стал длину одного витка считать, получился что в районе 70 см, естественно намотав 40-45 витков, ток Тх будет менее 75 мА. Для тех у кого нет регулировки тока Тх, соответственно не вариант. По супер ДД, делаю вообще все датчике в пенопласте, как вот супер ДД сделать то как раз и не проблема. Минус-вес датчика расчетный получается мама не плач, это и остановило. Вообще, конечно тема интересная.

_________________
Терминатор 3/Clon PI-W/Quasar AVR/Quasar ARM/ Delta Pulse/Fortuna S 1910/
Quasar F 3 (7920/8027, 7920/0803, 7565/1910) Фортуна Про 2 (1910/0803), Stalker-IB


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omega & Super D coils for Quasars
СообщениеДобавлено: Пт: 03 мар 2017 15:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 16 июн 2012 16:03
Сообщения: 37
Откуда: Волгоград
Luzer писал(а):
естественно намотав 40-45 витков, ток Тх будет менее 75 мА.
Провод возьмите к примеру 0,22 вместо 0,18 или витков поменьше намотать 35 например ,если сопротивление в приборе уменьшать не хотите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omega & Super D coils for Quasars
СообщениеДобавлено: Пт: 03 мар 2017 21:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 20 июл 2015 15:15
Сообщения: 271
Откуда: Волгоград
Я в , в конкретике, не согласен с ДА , в плане Омеги, увеличение Тх по длине витка уменьшает ток Тх, ( отдельные личности пишут про 0.22 Тх, я не знаю что они курят, или как они читают форум), опять же, вернемся в "конусу" Омеги, лукавит ДА,да Бог с ним, уже за то что он сделал, но супер ДД заманчиво, а отклик от него будет двойной или как? И , что то подсказывает мне, чтот глубину это не даст. С уважением к сообществу.

_________________
Терминатор 3/Clon PI-W/Quasar AVR/Quasar ARM/ Delta Pulse/Fortuna S 1910/
Quasar F 3 (7920/8027, 7920/0803, 7565/1910) Фортуна Про 2 (1910/0803), Stalker-IB


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omega & Super D coils for Quasars
СообщениеДобавлено: Пт: 03 мар 2017 22:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 03 июл 2010 20:04
Сообщения: 656
Откуда: Мариуполь-Самара
Экспериментировать это конечно дело хорошее и нужное иначе не будет прогресса.
Но ,не могу пройти мимо без критики.
Общепринятыми схемами датчиков считаются два основных типа это ДД и Концентрик . Создавая новую схему датчика мы ожидаем каких либо свойств. На первом месте должна быть глубина ( без вариантов) ,на втором месте идентификация , остальное типа стоимости материалов опускаем , ибо нам это не важно.
Рассмотрим схему Омега . По сути как тоже Кольцо , но этот противофазный лепесток... имеет ли он внятную компенсацию грунта ? ...Допустим имеет , а если имеет, то получаем в центр инверсию отклика ,а это уже корявость идентификации. В итоге имеем 2 недостатка, в место двух преимуществ. Тем не менее есть плюс - обмотки не расположены близко как у Кольца , а значит у них малая меж обмоточная ёмкость ,но она не круче ,чем у ДД.
Далее Супер ДД. О том ,что у неё корявая идентификация наверное не поспорит никто ,даже у производителя на картинке ( а я картинкам обычно не верю) и то нарисован по центру провал . Ладно ожидаем от неё дальности , но и тут я поспорю. Эта катушка дифференциальная ,она имеет две приёмные обмотки которые включены встречно , они компенсируют электропомехи , компенсируют сигнал грунта , и.......компенсируют принятый сигнал !? Вернее этот сигнал не компенсируется если цель мелкая , и если эта цель находится в зоне только одной приёмной половины. А если мы возьмём допустим 5 копеек ссср и начнём махать ими на расстоянии больше диаметра датчика , то вихревые токи от этой мишени из-за одинакового расстояния к обоим приёмным обмоткам будут в равной степени наводить своё эдс, которое скомпенсируется этими двумя приёмными обмотками,что выльется в резкий провал чуйки. Вот поэтому Супер ДД имеет своё преимущество только для ОДНОЙ ЗАДАЧИ И ПРИ ОДНОМ УСЛОВИИ . Задача - поиск мелких целей , условия -датчик должен быть очень больших размеров . Иначе -печаль.

_________________
мой ютуб канал : https://www.youtube.com/channel/UCAKMUk ... subscriber


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omega & Super D coils for Quasars
СообщениеДобавлено: Пт: 03 мар 2017 22:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 20 июл 2015 15:15
Сообщения: 271
Откуда: Волгоград
Да не печаль.
Что лукавить, услышали сигнал, копаем его. Гурманы смотрят ВДИ , курят, думают, читают интернет, дискуссия комрадов и т.п. Остальные берут лопату, и два штыка. Всё!
Основная задача- из земли достать цвет мет. ВСЁ.

_________________
Терминатор 3/Clon PI-W/Quasar AVR/Quasar ARM/ Delta Pulse/Fortuna S 1910/
Quasar F 3 (7920/8027, 7920/0803, 7565/1910) Фортуна Про 2 (1910/0803), Stalker-IB


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omega & Super D coils for Quasars
СообщениеДобавлено: Пт: 03 мар 2017 23:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 04 мар 2015 8:55
Сообщения: 235
Откуда: Киров(Вятка)
Насмотрелся на ютубе роликов американских про супер-дд,Не надо мне такого чуда!Только голова от свиста разболелась.
https://www.youtube.com/watch?v=Os4ZbhBpB9E
https://www.youtube.com/watch?v=p4PWxR10s_o
https://www.youtube.com/watch?v=cMAGcaWtsGM
https://www.youtube.com/watch?v=DPnIXmEy7h4
https://www.youtube.com/watch?v=O2SShdrYDIo
И так далее.
Они почему всё время в режиме пина ходят?
Английского я к сожалению не знаю...

_________________
AVR.ARM.F3-7920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omega & Super D coils for Quasars
СообщениеДобавлено: Сб: 04 мар 2017 0:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2015 15:58
Сообщения: 220
Откуда: Стольный град Киев
Америкосы такими датчиками золото шукают. Там есть нюанс - золотишко водится в сильно минерализованном грунте. Отклик зашкаливает. Самородки в основном размером 1-4 мм. Что при этом будет с чувствительностью, понятно. Потому две катушки и включают так, чтобы компенсировать в определенной степени сигнал грунта на уровне датчика. Работает по перекосу. Войны там не было, соотв. металлический синал довольно редкий, копать можно все, особо не напрягаясь. Или написали программу на двойной отклик... Хотя, там индейцы и металла не знали, практически чистый грунт с вкраплениями золота. Дискриминация курит в прихожей. Простейший аналоговый с максимальной чувствительностью и копай себе драгметаллы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omega & Super D coils for Quasars
СообщениеДобавлено: Сб: 04 мар 2017 0:20 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 22 янв 2011 15:55
Сообщения: 162
То что програмка должна сумировать два симетричных отклика с примерно одинаковым интервалом - понятно. Как быть с глубиной на наших грунтах? Все же половина необходимого количества витков принимающей...??? Маловато однако...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omega & Super D coils for Quasars
СообщениеДобавлено: Сб: 04 мар 2017 0:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 827
Цитата:
Они почему всё время в режиме пина ходят?

Это не режим пина, а пороговый тон, и приборы там импульсные с хитрыми алгоритмами компенсации грунта. Видел в работе гпх-5000, интересный прибор, в грунте видит глубже, чем по воздуху, и чем выше минерализация, тем глубже видит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Omega & Super D coils for Quasars
СообщениеДобавлено: Сб: 04 мар 2017 1:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 827
Дискрима в них не бывает, есть легкая селективность, но хозяин прибора говорит, что никакая. Чтоб знакомый был, я бы хорошо проверил, что и как, а тут случайно в поле встретились и не удобно как то было настаивать на тестах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omega & Super D coils for Quasars
СообщениеДобавлено: Сб: 04 мар 2017 8:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 04 мар 2015 8:55
Сообщения: 235
Откуда: Киров(Вятка)
Спасибо!Теперь понятно,но от постоянного свиста крыша точно съедет :)
Цитата:
Эта катушка дифференциальная ,она имеет две приёмные обмотки которые включены встречно , они компенсируют электропомехи , компенсируют сигнал грунта , и.......компенсируют принятый сигнал !?

Но DesAlex на паяльнике написал что у него: " Катушки соединяются последовательно-синфазно (конец первой с началом второй)."И следовательно зона поиска расширяется в ширину и соответственно от этого и в глубину и при отклике от цели катушки друг друга не компенсируют.Но компенсации отклика от грунта уже не будет.
P.S.Я так думаю.Но попробовать стоит.

_________________
AVR.ARM.F3-7920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omega & Super D coils for Quasars
СообщениеДобавлено: Сб: 04 мар 2017 11:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2015 15:58
Сообщения: 220
Откуда: Стольный град Киев
syava7 писал(а):
Цитата:
Они почему всё время в режиме пина ходят?

Это не режим пина, а пороговый тон, и приборы там импульсные с хитрыми алгоритмами компенсации грунта.

Импульсник с двойным Д-датчиком? :shock: Вы уверены, что про этот датчик говорите?
OldFox43rus писал(а):
Но DesAlex на паяльнике написал что у него: " Катушки соединяются последовательно-синфазно (конец первой с началом второй)."И следовательно зона поиска расширяется в ширину и соответственно от этого и в глубину и при отклике от цели катушки друг друга не компенсируют.Но компенсации отклика от грунта уже не будет.
P.S.Я так думаю.Но попробовать стоит.

При таком включении теряется смысл дифференциального датчика. Нафиг он нужен, если нет компенсации грунта? Наверное, не справился с двойным откликом и врубил синфазно :D В такой компоновке датчика возможен еще один фокус. При встречном включении Рх возможно существует точка взаимного расположения Рх, в которой перекроются зоны приема катушек и они будут инверсны. Для встречного включения сигналы будут взаимно усиливаться. Все это нужно пробовать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omega & Super D coils for Quasars
СообщениеДобавлено: Сб: 04 мар 2017 11:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 04 мар 2015 8:55
Сообщения: 235
Откуда: Киров(Вятка)
Цитата:
Все это нужно пробовать...
Вот вот и я о том же!Все теоретические рассуждения хороши и нужны,но проверяется только практическим воплощением.Только потом может оказаться как у Жванецкого:И никакой выдумки. Ты придумаешь, ты же и будешь делать, тебя же и накажут, что плохо сделал.

_________________
AVR.ARM.F3-7920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omega & Super D coils for Quasars
СообщениеДобавлено: Сб: 04 мар 2017 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 827
Цитата:
Вы уверены, что про этот датчик говорите?

http://md4u.ru/viewtopic.php?f=77&t=9569


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omega & Super D coils for Quasars
СообщениеДобавлено: Сб: 04 мар 2017 12:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 03 июл 2010 20:04
Сообщения: 656
Откуда: Мариуполь-Самара
Набросал макет . Балансируется и встречно и последовательно . Разница в диаграммах на рисунке , у обоих она одинаково корявая .У дифференциального включения по центру наблюдается провал чуйки, у последовательного этого эффекта нет. Как включено у гпх нам неведомо , судя по провалу возможно дифференциально.
Если применить последовательное включение, то подавление грунта в принципе будет , на диаграмме присутствуют инверсные лепестки . Из минусов : попрут электро помехи из-за двух приёмных антенн , в противоположность дифференциальной ,где наоборот помехи будут подавляться.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
мой ютуб канал : https://www.youtube.com/channel/UCAKMUk ... subscriber


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omega & Super D coils for Quasars
СообщениеДобавлено: Чт: 10 авг 2017 12:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 27 янв 2015 15:42
Сообщения: 14
Всем привет! Надумал сделать датчик Омега. Кто может подсказать намоточные данные для датчика диаметром 25 см, на 7.5 кгц. Есть провод 0.45 и 0.23.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omega & Super D coils for Quasars
СообщениеДобавлено: Чт: 10 авг 2017 12:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 28 авг 2016 14:44
Сообщения: 57
Откуда: МD. г. Бельцы
Диаметр 21 делал 38 витков тх 200 рх. Точка сведения разве что очень резкая, а так датчик прекрасно работает. По чувствительности вопросов нет, как и по дискриминации. Хапает любую мелочь, но и частота у меня 10715кгц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omega & Super D coils for Quasars
СообщениеДобавлено: Чт: 10 авг 2017 13:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 27 янв 2015 15:42
Сообщения: 14
А чуйка какая по Вашим данным на 5 коп?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omega & Super D coils for Quasars
СообщениеДобавлено: Чт: 10 авг 2017 17:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 28 авг 2016 14:44
Сообщения: 57
Откуда: МD. г. Бельцы
MarselBM писал(а):
А чуйка какая по Вашим данным на 5 коп?

27 ципляет. Фильтр нормал. Разнос 1.6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omega & Super D coils for Quasars
СообщениеДобавлено: Пт: 11 авг 2017 15:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 27 янв 2015 15:42
Сообщения: 14
Есть еще провод 0.14мм из старого счетчика. Можно ли им мотать рх?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omega & Super D coils for Quasars
СообщениеДобавлено: Пт: 11 авг 2017 17:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 сен 2016 23:32
Сообщения: 184
Откуда: Smolensk
Можно мотать любым. Но предложенный, тонкий. В моей омеге - Тх мотал 0,55 а Rx 0,224.

_________________
Quasar ARM и F3 7920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omega & Super D coils for Quasars
СообщениеДобавлено: Пт: 11 авг 2017 19:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 27 янв 2015 15:42
Сообщения: 14
and13th писал(а):
Можно мотать любым. Но предложенный, тонкий. В моей омеге - Тх мотал 0,55 а Rx 0,224.

А по каким параметрам мотали. Чуйка какая получилась в грунте и в воздухе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omega & Super D coils for Quasars
СообщениеДобавлено: Вс: 13 авг 2017 21:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 27 янв 2015 15:42
Сообщения: 14
Если делать безрезонанс то чуйка падает или также остается?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 170 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: