Схемы металлоискателей MD4U

Доброго времени суток всем форумчанам! Я новичок на форуме и у меня возник вопрос. Не могу определиться стоит ли делать двухчастотный sdd? Или может лучше омегу? И есть ли смысл в этом. Прошу Вашего совета. Спасибо! С ПРАЗДНИКОМ МУЖИКИ!

Сделайте, хотя бы, одночастотный вариант датчика. Делая сдд не стоит полагаться на большую глубину, этот датчик для обнаружения сложных целей, типа монет на ребре. Омега - более ходовой датчик, как по мне.

Было сделано две или три суперДЕ,сейчас с них срезаны кабеля и закинуты в дальний угол.Они нужны ТОЛЬКО по чистым полям и если набрели на слегка замусоренное место,то катушку нужно менять на нормальную,иначе никакого разделения.А раз для чистых полей,то и размеры должны быть не маленькие от сюда и вес,хотя и делал их по безкорпусной технологии.Ни какого прироста глубины на монеты на ребре,да и просто монеты не заметил.Это конечно моё личное мнение и опыт,и никому ничего не навязываю...

С SuperD мне нравится ходить в двух случаях: выбитые лесные дороги (идёт никель в монетах и другая мельчайшая мелочь) и черняховские поля (отчёты были - хожу там же, где и все, добираю лимесные денарии, обломки фибул и пр.) С "Омегой" хорошо "на мусорку" (лучше, чем с "кольцом", т.к. лучше "держит грунт").

Всем привет! Долго отсутствовал на форуме, да и к теме металлопоиска охладел. Тут решил вспомнить хобби, дабы от домашних прятаться. Повторил датчик Омега. Впечатления при ходьбе по мусорке, где на мах до 10ти откликов железа, только положительные. Датчик сделал на 12 кГц, число витков TX-40 0,45мм, RX-190 0,14мм, CTX-220нФ(в блоке), CRX-22нф(в датчике). Корпус печатал из ABS сопло 0,8 слой 0,3, модели сделаны для печати без поддержек. По глубине обнаружения, датчик, получился как у DesAlexa

Может написать вес напечатанного корпуса? Пустого.

Около 120 грамм. Вес залитого с кабелем, вышел 450 грамм, пенопласта не добавлял, наполнитель древесные опилки. Верхнюю накладку печатал с небольшим заполнением 10-20%, уши 5 периметров 100% заполнение. Оправки соплом 0,4мм. Склеивал всё на ацетон, весь корпус так-же обрабатывал. Еще, область печати у моего принтера 210х210.
Датчиком доволен, по мусорке самое то... На пятак с устойчивым VDI 25см.

Хочу сделать супер дд,но с корпусом беда,хотел спросить может кто делал из трёх кругов- круглые обмотки, имеющейся корпус позволяет их разместить,и будет ли работать

Сведётся любая система катушек. Но "из трёх колец" - это, во первых - одоробло ого-го, махать таким мало приятно будет; во-вторых - длина отклика будет "полметровая"
По поводу формы... делал раньше 2 шт. в "круглом" корпусе диаметром 30 см на 10 и 16 кГц. Работало, да, нормально. А вот теперь в корпусе 30х25 см на 18,75 кГц. Нравится ещё больше. По отклику - почти как обычная DD - чёткий одинарный от максимальной дальности и почти до самой плоскости датчика, только сантиметров за 3-5 начинает "троить", отклик не такой длинный (но это ещё и от частоты зависит). Чувствительность отменная, эргономика. Поля подсохнут (сейчас месиво сплошное) - и на испытания

Добрый день Alex. намоточным данными не поделитесь?
я хочу изготовить SDD датчик 30х27см (за основу для расчётов взял авторский DD датчик ) и по моим расчётам, на частоту 18.75 получается:
ТХ - 28 витков проводом AVG26 (0.4мм)на оправке 297мм с конденсатором 100nF. индуктивность 718мкГн, Q=5.6
RХ - 2х35 витка проводом AVG31 (0.226мм)на оправке 205мм с конденсатором 22nF. Q=15
так как опыта построения подобных датчиков у меня нет я не очень уверен в правильности своих расчётов. Буду очень благодарен за помощь.

ТХ 32 витка провода 0.45 с конденсатором 0,12 мкФ, а RX - 2х68 витков провода 0.16 с конденсатором 0,022 мкФ. Добротность ТХ снизить примерно до 5 ограничительным резистором (если вы делаете для "Квазара").
Чувствительность "по воздуху" с максимальным током ТХ 54 мА на 5 коп "дореформы" - около 40 см с VDI=70 при "домашних комфортных" настройках, т.е. "прибор молчит": порог - загрублен, шумоподавитель - включен (Quasar F3).
Интересно, как будет на грунте...

Вы можете отключить эти сообщения.

а какой разнос по частоте?

Получилось около 1,5 кГц. Расчитать теоретически - не получится. Например, катушка ТХ, намотанная на круглой оправке - это около 800 мкГн. После формирования "в прямоугольник" и пропитке смолой - около 600 мкГн. Аналогично и приёмные. Всё делаем на практике, пользуясь "живыми" измерительными приборами.

Оценить можно, исходя из площади катушки. Т.е., считаем индуктивность круглой катушки, считаем её площадь, и считаем площадь при том же периметре, но другой форме. Отношение площадей будет примерно равно отношению индуктивностей круглой катушки и катушки замысловатой формы . Инженерный подход...

Это готовая хорошая идея для креативщиков "кулькуляторов"
Взять кучу корпусов, измерить площадь D-катушек к ним. К вводным данным добавить фото корпуса, размеры; в отдельной колонке - расчёт бодяжения эпоксидок разных марок на учёт их влияния на конечную индуктивность В облегчение: соотношение площади круглой катушки к изогнутой в D будет примерно одинаковым при любом размере

Есть мысль сделать SDD в размере 350х330 мм, объединив формфакторы SDD и "бабочки". Такая форма на мой взгляд позволит расширить "лодочки" и сдвинуть их ближе к центру катушки. Должны увеличится глубина и четкость определения цели. Датчик получается крупный, но еще не "руль" Для разведки местности, прозвонки лесных троп или для поля думаю будет неплохо.
В первом приближении:
ТХ - 41 виток 0.45, Стх 205nf, 9036 Гц, 1460 мкГн, Q=6.5, I=76 мА, R2=8.3 Ом;
RX - 2х110 витков 0.18, Сrx 33nf, 7500 Гц, 2х11500 мкГн.
После сведения на столе выглядит оптимистично. Двойной сигнал от цели не более чем в 8 см от датчика, дальше все как у DD.
Чуйка по воздуху есть (захват/VDI) 5СССР1961- 50/40 см. Прошивка 2.6.4 м, Smooth MEDIUM, V.SLOW, барьер 2.
Единственное замечание - все, что не медь мажет сигнал по 3-4 столбикам на большом расстоянии.
Буду признателен, если опытные комрады покритикуют задумку или присоветуют чего полезного, пока обмотки в корпус не залил.

Как говорится - "криминала не вижу", имеет место быть
Чтобы "не мазало", надо одно из трёх: 1) сужать датчик "по горизонтали" ещё; 2) применять более быстрые фильтры; 3) повышать рабочую частоту.
Первое определяется выбранным готовым корпусом; второе - снижает "глубину"; третий вариант позволяет на самом медленном фильтре иметь хорошую скорость (как при переключении с very slow на normal) не теряя "глубины" и повышая чувствительность на мелочь. Поэтому остановился на третьем варианте (18.75 кГц), "на столе" всё отлично; посмотрим, как будет на грунте.

.

DesAlex, благодарю Вас за рекомендации . Сужать корпус не хотелось бы... А вот поднять частоту это вариант, тем более добротность ТХ высоковата получилась. Можно несколько витков скинуть.
UA9OSQ, Да уж... Чувствую столкнусь с этой же проблемой. Сведение DD датчика происходит в зоне "лодочки", а в датчике SDD их даже две. Этакий "катамаран". И соответственно влияние температурного расширения материала в SDD удваивается. Плюс широкая серединка у SDD тоже оказывает влияние. Думаю стоит минимализировать количество смолы и пластика в центральной части катушки, слоев стекломата побольше, и все ячеистое сделать...
Примерно так.

Когда вы сводили баланс этого датчика, то должны были заметить, что само сведение идёт намного плавнее, нежели у обычного DD. Ведь приёмная катушка разделена пополам. Отсюда - температурное влияние должно быть на уровне обычной DD ("складываться" из примерно вдвое меньшего влияния двух зон сведения по отдельности). Во время проведения стандартных "термоударов" для всех датчиков стараюсь не забывать смотреть баланс сразу после окончания очередного "удара". И для крайнего SD "дельта" была вполне в пределах обычного DD - с примерно 0С и до примерно +35С баланс качался на 300-400 мВ, что некритично при начальном (выставленном при заливке при комнатной температуре около +22С) в районе 500 мВ.
Причина термонестабильности же, скорее всего, лежит всё в той же плоскости нежелания привести добротность катушек к норме ещё при их проектировании (дабы "выжать чутья по воздуху"), плохой жёсткости корпуса и отсутствия нормальной "дополнительной арматуры", больших объёмах эпоксидки (имеющей сильный коефициент температурного "гуляния") и т.д.

.

И так. Что мы можем сделать для стабильности SDD с ее сложной формой на этапе проектирования.
1. Касательно обмоток. Выдержать оптимальную добротность ТХ в пределах 5-6. Увеличить рабочую частоту воизбежание размазни на синографе. Использовать провод потоньше, чем в классической DD;
2. Касательно конструктива корпуса. Чем меньше габариты корпуса тем стабильнее будет. Корпус должен иметь пространственную жесткость во всех направлениях. Вдоль корпуса жесткость получится автоматом за счет прямоугольного сечения желобков под обмотки. Поперек корпуса жесткость обеспечивается двумя-тремя лучами на каждую сторону. Причем эти поперечные лучи должны выступать над желобками обмоток (в этом плане показательны 300 мм датчики к Эквиноксу). Лучи должны располагаться под углом друг к другу относительно центральной части корпуса. Так при температурном удлинении они будут равномернее давить на корпус.
Структура корпуса с ячейками особенно в центральной части датчика. Без сплошного полотна пластика. Из всех материалов, применяемых в датчике, пластик самое большое зло в плане ТКР Тут вспоминаются безкорпусные датчики.
3. Материалы и армирование. Армирование двойное. Поверхностное из стекломата для прочности "кожа", и внутреннее "скелет". Дерево. А почему нет? Лучший ТКР. Стекломат кроить "по волокну" и укладывать длинным волокном поперек датчика в пару слоев в первую заливку под обмотки и пару слоев в последнюю, поверх обмоток. В лучи и центральную часть датчика заложить деревянные кулинарные шпажки или зубочистки в комплексе с длинным стекловолокном.
Участков с неармированной смолой оставлять как можно меньше. Для снижения веса в центральной части датчика - пенопласт, в шахматном порядке, со стекловолокном в промежутках между ним.

Решил делать пробный датчик в корпусе из эпоксидки. Запилил вот такую разрушаемую модель-болванку. Дальше по "французской" технологии - эпоксидное папьемаше. Болванку под вакуумную формовку делать не хочу ибо конечный результат не ясен.

Вот такой датчик получился у меня в конечном итоге.
ТХ: 0.5х42 вит., Стх=330 nf, F=7500 Гц, I=81mA, Rтх=3.6, Lтх=1.27 мГн, Qтх=5;
RX: 2х110х0.18 вит., Сrх=47 nf, F=6000 Гц, I=9 mA, Rrх=83.2, Lrх=14.8 мГн.
Сделал ставку все таки на глубину. Добротность на частотах свыше 12 кГц лезла вверх, а чуйка падала вниз...
Графит на Титане с растворителем в два слоя, от ввода до дальних точек 1.1 ... 1.6 кОм.
В корпус уложен каркас из деревянных шпажек в ребрах жесткости. Стекломат уложен в корпус в 5 слоев (стекломат/заливка, графит верх, стекломат/заливка, обмотки в бинте, стекломат/заливка, графит подошва, стекломат/заливка, стекломат/заливка, декоративный слой с колером). При расположении элементов датчика соблюдал строгую симметрию относительно продольной оси датчика.
Вес датчика примерно 550-600 гр. Баланс после застывания защитного покрытия 211 мВ по квазару, после термоудара 529 мВ.
Увод баланса при нагреве и охлаждении (+5...+40) пока неясен, датчик не устоялся, примерно бегает на 600 мВ. С термостабильностью есть над чем поработать...
Датчик тихий, на 4 барьере тихо.
Чуйка по воздуху на 5СССР1961: захват 51 см, с ВДИ 42 см.
Снег растает, испытаю на грунте.

Спасибо за отчёт.
По термоставбильности - да, в основном, конечно, зависит от общей конструкции. Сам корпус хлипковат, можно было "растянуть удовольствие", делая термоудары каждый раз после очередной небольшой подзаливки для более быстрого "состаривания". Через некоторое время и так баланс устаканится - но только на каком уровне
Не очень нравится ваш контур ТХ - я бы взял конденсатор на 470 нФ, а витков мотнул бы меньше и проводом чуть тоньше, типа 0.45 - это также добавило бы термостабильности. Вес... охо-хо, многовато, но с таким хлипким корпусом пенопластом не разбавишь... Ну, ничего - что сделано, то сделано. Интересно, как покажет себя на грунте...