Схемы металлоискателей MD4U
http://md4u.ru/

Omega & Super D coils for Quasars
http://md4u.ru/viewtopic.php?f=95&t=10618
Страница 1 из 7

Автор:  DesAlex [ Пт: 03 мар 2017 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Omega & Super D coils for Quasars

http://forum.cxem.net/index.php?/topic/ ... %BE%D0%B2/

Автор:  Luzer [ Пт: 03 мар 2017 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Omega & Super D coils for Quasars

Приветствую
Очень познавательно.
От души спасибо за Вашу работу.

Автор:  Luzer [ Пт: 03 мар 2017 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Omega & Super D coils for Quasars

Свои соображения, в части конструктива изложу. Задумывался сделать и Омега и супер ДД. Омега-не сложилась по причине, стал длину одного витка считать, получился что в районе 70 см, естественно намотав 40-45 витков, ток Тх будет менее 75 мА. Для тех у кого нет регулировки тока Тх, соответственно не вариант. По супер ДД, делаю вообще все датчике в пенопласте, как вот супер ДД сделать то как раз и не проблема. Минус-вес датчика расчетный получается мама не плач, это и остановило. Вообще, конечно тема интересная.

Автор:  DeChic [ Пт: 03 мар 2017 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Omega & Super D coils for Quasars

Luzer писал(а):
естественно намотав 40-45 витков, ток Тх будет менее 75 мА.
Провод возьмите к примеру 0,22 вместо 0,18 или витков поменьше намотать 35 например ,если сопротивление в приборе уменьшать не хотите.

Автор:  Luzer [ Пт: 03 мар 2017 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Omega & Super D coils for Quasars

Я в , в конкретике, не согласен с ДА , в плане Омеги, увеличение Тх по длине витка уменьшает ток Тх, ( отдельные личности пишут про 0.22 Тх, я не знаю что они курят, или как они читают форум), опять же, вернемся в "конусу" Омеги, лукавит ДА,да Бог с ним, уже за то что он сделал, но супер ДД заманчиво, а отклик от него будет двойной или как? И , что то подсказывает мне, чтот глубину это не даст. С уважением к сообществу.

Автор:  dj elektrik [ Пт: 03 мар 2017 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Omega & Super D coils for Quasars

Экспериментировать это конечно дело хорошее и нужное иначе не будет прогресса.
Но ,не могу пройти мимо без критики.
Общепринятыми схемами датчиков считаются два основных типа это ДД и Концентрик . Создавая новую схему датчика мы ожидаем каких либо свойств. На первом месте должна быть глубина ( без вариантов) ,на втором месте идентификация , остальное типа стоимости материалов опускаем , ибо нам это не важно.
Рассмотрим схему Омега . По сути как тоже Кольцо , но этот противофазный лепесток... имеет ли он внятную компенсацию грунта ? ...Допустим имеет , а если имеет, то получаем в центр инверсию отклика ,а это уже корявость идентификации. В итоге имеем 2 недостатка, в место двух преимуществ. Тем не менее есть плюс - обмотки не расположены близко как у Кольца , а значит у них малая меж обмоточная ёмкость ,но она не круче ,чем у ДД.
Далее Супер ДД. О том ,что у неё корявая идентификация наверное не поспорит никто ,даже у производителя на картинке ( а я картинкам обычно не верю) и то нарисован по центру провал . Ладно ожидаем от неё дальности , но и тут я поспорю. Эта катушка дифференциальная ,она имеет две приёмные обмотки которые включены встречно , они компенсируют электропомехи , компенсируют сигнал грунта , и.......компенсируют принятый сигнал !? Вернее этот сигнал не компенсируется если цель мелкая , и если эта цель находится в зоне только одной приёмной половины. А если мы возьмём допустим 5 копеек ссср и начнём махать ими на расстоянии больше диаметра датчика , то вихревые токи от этой мишени из-за одинакового расстояния к обоим приёмным обмоткам будут в равной степени наводить своё эдс, которое скомпенсируется этими двумя приёмными обмотками,что выльется в резкий провал чуйки. Вот поэтому Супер ДД имеет своё преимущество только для ОДНОЙ ЗАДАЧИ И ПРИ ОДНОМ УСЛОВИИ . Задача - поиск мелких целей , условия -датчик должен быть очень больших размеров . Иначе -печаль.

Автор:  Luzer [ Пт: 03 мар 2017 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Omega & Super D coils for Quasars

Да не печаль.
Что лукавить, услышали сигнал, копаем его. Гурманы смотрят ВДИ , курят, думают, читают интернет, дискуссия комрадов и т.п. Остальные берут лопату, и два штыка. Всё!
Основная задача- из земли достать цвет мет. ВСЁ.

Автор:  OldFox43rus [ Пт: 03 мар 2017 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Omega & Super D coils for Quasars

Насмотрелся на ютубе роликов американских про супер-дд,Не надо мне такого чуда!Только голова от свиста разболелась.
https://www.youtube.com/watch?v=Os4ZbhBpB9E
https://www.youtube.com/watch?v=p4PWxR10s_o
https://www.youtube.com/watch?v=cMAGcaWtsGM
https://www.youtube.com/watch?v=DPnIXmEy7h4
https://www.youtube.com/watch?v=O2SShdrYDIo
И так далее.
Они почему всё время в режиме пина ходят?
Английского я к сожалению не знаю...

Автор:  JK15 [ Сб: 04 мар 2017 0:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Omega & Super D coils for Quasars

Америкосы такими датчиками золото шукают. Там есть нюанс - золотишко водится в сильно минерализованном грунте. Отклик зашкаливает. Самородки в основном размером 1-4 мм. Что при этом будет с чувствительностью, понятно. Потому две катушки и включают так, чтобы компенсировать в определенной степени сигнал грунта на уровне датчика. Работает по перекосу. Войны там не было, соотв. металлический синал довольно редкий, копать можно все, особо не напрягаясь. Или написали программу на двойной отклик... Хотя, там индейцы и металла не знали, практически чистый грунт с вкраплениями золота. Дискриминация курит в прихожей. Простейший аналоговый с максимальной чувствительностью и копай себе драгметаллы.

Автор:  jAnatoliy [ Сб: 04 мар 2017 0:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Omega & Super D coils for Quasars

То что програмка должна сумировать два симетричных отклика с примерно одинаковым интервалом - понятно. Как быть с глубиной на наших грунтах? Все же половина необходимого количества витков принимающей...??? Маловато однако...

Автор:  syava7 [ Сб: 04 мар 2017 0:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Omega & Super D coils for Quasars

Цитата:
Они почему всё время в режиме пина ходят?

Это не режим пина, а пороговый тон, и приборы там импульсные с хитрыми алгоритмами компенсации грунта. Видел в работе гпх-5000, интересный прибор, в грунте видит глубже, чем по воздуху, и чем выше минерализация, тем глубже видит.

Автор:  syava7 [ Сб: 04 мар 2017 1:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Omega & Super D coils for Quasars

Дискрима в них не бывает, есть легкая селективность, но хозяин прибора говорит, что никакая. Чтоб знакомый был, я бы хорошо проверил, что и как, а тут случайно в поле встретились и не удобно как то было настаивать на тестах.

Автор:  OldFox43rus [ Сб: 04 мар 2017 8:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Omega & Super D coils for Quasars

Спасибо!Теперь понятно,но от постоянного свиста крыша точно съедет :)
Цитата:
Эта катушка дифференциальная ,она имеет две приёмные обмотки которые включены встречно , они компенсируют электропомехи , компенсируют сигнал грунта , и.......компенсируют принятый сигнал !?

Но DesAlex на паяльнике написал что у него: " Катушки соединяются последовательно-синфазно (конец первой с началом второй)."И следовательно зона поиска расширяется в ширину и соответственно от этого и в глубину и при отклике от цели катушки друг друга не компенсируют.Но компенсации отклика от грунта уже не будет.
P.S.Я так думаю.Но попробовать стоит.

Автор:  JK15 [ Сб: 04 мар 2017 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Omega & Super D coils for Quasars

syava7 писал(а):
Цитата:
Они почему всё время в режиме пина ходят?

Это не режим пина, а пороговый тон, и приборы там импульсные с хитрыми алгоритмами компенсации грунта.

Импульсник с двойным Д-датчиком? :shock: Вы уверены, что про этот датчик говорите?
OldFox43rus писал(а):
Но DesAlex на паяльнике написал что у него: " Катушки соединяются последовательно-синфазно (конец первой с началом второй)."И следовательно зона поиска расширяется в ширину и соответственно от этого и в глубину и при отклике от цели катушки друг друга не компенсируют.Но компенсации отклика от грунта уже не будет.
P.S.Я так думаю.Но попробовать стоит.

При таком включении теряется смысл дифференциального датчика. Нафиг он нужен, если нет компенсации грунта? Наверное, не справился с двойным откликом и врубил синфазно :D В такой компоновке датчика возможен еще один фокус. При встречном включении Рх возможно существует точка взаимного расположения Рх, в которой перекроются зоны приема катушек и они будут инверсны. Для встречного включения сигналы будут взаимно усиливаться. Все это нужно пробовать...

Автор:  OldFox43rus [ Сб: 04 мар 2017 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Omega & Super D coils for Quasars

Цитата:
Все это нужно пробовать...
Вот вот и я о том же!Все теоретические рассуждения хороши и нужны,но проверяется только практическим воплощением.Только потом может оказаться как у Жванецкого:И никакой выдумки. Ты придумаешь, ты же и будешь делать, тебя же и накажут, что плохо сделал.

Автор:  syava7 [ Сб: 04 мар 2017 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Omega & Super D coils for Quasars

Цитата:
Вы уверены, что про этот датчик говорите?

http://md4u.ru/viewtopic.php?f=77&t=9569

Автор:  dj elektrik [ Сб: 04 мар 2017 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Omega & Super D coils for Quasars

Набросал макет . Балансируется и встречно и последовательно . Разница в диаграммах на рисунке , у обоих она одинаково корявая .У дифференциального включения по центру наблюдается провал чуйки, у последовательного этого эффекта нет. Как включено у гпх нам неведомо , судя по провалу возможно дифференциально.
Если применить последовательное включение, то подавление грунта в принципе будет , на диаграмме присутствуют инверсные лепестки . Из минусов : попрут электро помехи из-за двух приёмных антенн , в противоположность дифференциальной ,где наоборот помехи будут подавляться.

Автор:  MarselBM [ Чт: 10 авг 2017 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Omega & Super D coils for Quasars

Всем привет! Надумал сделать датчик Омега. Кто может подсказать намоточные данные для датчика диаметром 25 см, на 7.5 кгц. Есть провод 0.45 и 0.23.

Автор:  yurii1940 [ Чт: 10 авг 2017 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Omega & Super D coils for Quasars

Диаметр 21 делал 38 витков тх 200 рх. Точка сведения разве что очень резкая, а так датчик прекрасно работает. По чувствительности вопросов нет, как и по дискриминации. Хапает любую мелочь, но и частота у меня 10715кгц

Автор:  MarselBM [ Чт: 10 авг 2017 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Omega & Super D coils for Quasars

А чуйка какая по Вашим данным на 5 коп?

Автор:  yurii1940 [ Чт: 10 авг 2017 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Omega & Super D coils for Quasars

MarselBM писал(а):
А чуйка какая по Вашим данным на 5 коп?

27 ципляет. Фильтр нормал. Разнос 1.6

Автор:  MarselBM [ Пт: 11 авг 2017 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Omega & Super D coils for Quasars

Есть еще провод 0.14мм из старого счетчика. Можно ли им мотать рх?

Автор:  and13th [ Пт: 11 авг 2017 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Omega & Super D coils for Quasars

Можно мотать любым. Но предложенный, тонкий. В моей омеге - Тх мотал 0,55 а Rx 0,224.

Автор:  MarselBM [ Пт: 11 авг 2017 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Omega & Super D coils for Quasars

and13th писал(а):
Можно мотать любым. Но предложенный, тонкий. В моей омеге - Тх мотал 0,55 а Rx 0,224.

А по каким параметрам мотали. Чуйка какая получилась в грунте и в воздухе?

Автор:  MarselBM [ Вс: 13 авг 2017 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Omega & Super D coils for Quasars

Если делать безрезонанс то чуйка падает или также остается?

Страница 1 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/