О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Сб: 16 фев 2019 9:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 197 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Датчик с ортогональным расположением катушек
СообщениеДобавлено: Вс: 01 июл 2018 20:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 03 мар 2017 20:39
Сообщения: 73
Откуда: Санкт-Петербург
andron_h писал(а):
Чувствительность отличная. Только вообще не понятна зона поиска, толи внутри катушки, толи где-то рядом.

Уже в который раз говорю : диаграмма направленности по чувствительности ортогонального датчика - наклонная, в одну сторону от центра.
Поэтому ежели цель близко - она под датчиком. Ежели цель подальше - сбоку от датчика.
Так сказать - добро пожаловать в "интеллектуальные" разработки.
Такие дела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Датчик с ортогональным расположением катушек
СообщениеДобавлено: Вс: 01 июл 2018 20:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2015 15:58
Сообщения: 205
Откуда: Стольный град Киев
Зона чувствительности датчика внутри кольца. Половина кольца. Центр - половина радиуса, ровно под стержнем. Никаких боковых и наклонных диаграмм там нет. Боковая чувствительность в разы меньше, чем у ДД. Включается пин (не забывать про адаптивную чувствительность в новых прошивках) и проверяется, на цель должен реагировать одной половиной (вторая - инверсная область), центральная точка ровно на половине радиуса по стержню. Кроме случая неправильной фазировки катушек. Работает и так и так, но при неправильной фазировке диаграмма чувствительности действительно х.з. какая, вообще ничего нельзя понять. Я даже не пытался ее замерять в этом варианте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик с ортогональным расположением катушек
СообщениеДобавлено: Вс: 01 июл 2018 20:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 сен 2016 23:32
Сообщения: 94
Откуда: Smolensk
andron_h писал(а):
Покопал пару раз по пару часов по пляжу. Чувствительность отличная. Только вообще не понятна зона поиска, толи внутри катушки, толи где-то рядом.


Поздравляю!
Нужна привычка к этому датчику, этого не отнять. Но, уже повторюсь, кольцо ставить после него как то не хочется.

Как чувство на грунте? Мой (175 мм Рх), после усыхания без проблем видит 5 рублей чеканки 97 года (медь), заложенные на 20 см в тяжкий суглинок, плоскостью. На фильтре *нормал*.
Против него, имеющиеся кольца 185 и 150 мм на той же цели, в пролёте совсем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик с ортогональным расположением катушек
СообщениеДобавлено: Вс: 01 июл 2018 21:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 03 мар 2017 20:39
Сообщения: 73
Откуда: Санкт-Петербург
JK15 писал(а):
Кроме случая неправильной фазировки катушек[/b]. Работает и так и так, но при неправильной фазировке диаграмма чувствительности действительно х.з. какая, вообще ничего нельзя понять. Я даже не пытался ее замерять в этом варианте.

Ух ты!!!
Что может измениться в ортогональном датчике при другой фазировке??? Окромя зеркальной смены прямых и инверсных лепестков???
Ответ прост - ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик с ортогональным расположением катушек
СообщениеДобавлено: Вс: 01 июл 2018 21:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2015 15:58
Сообщения: 205
Откуда: Стольный град Киев
Зимородок писал(а):
Ух ты!!!
Что может измениться в ортогональном датчике при другой фазировке??? Окромя зеркальной смены прямых и инверсных лепестков???
Ответ прост - ничего.

Ответ неверен. :) Теорию задвигать не буду - начнется полемика. Вот практика:
Видео, на котором настроенная катушка. Где боковые лепестки?
https://radikal.ru/video/bn6jqKjdQ23
Видео попытки настройки ортогоналки с неправильной фазировкой. Поведение непонятное:
https://radikal.ru/video/bDdqPrzKt1H
Продолжение видео после смены концов Рх. Исключая предсказуемую шумность (макет их хлама-с), все стало на свои места:
https://radikal.ru/video/AMMfftaiVPq


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик с ортогональным расположением катушек
СообщениеДобавлено: Пн: 02 июл 2018 2:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 03 мар 2017 20:39
Сообщения: 73
Откуда: Санкт-Петербург
JK15 писал(а):
Теорию задвигать не буду

Да Вы её и не знаете нихрена.
У ортогонального датчика нет "боковых" лепестков.
Есть 2 прямых и 2 инвертированных(или наоборот, как угодно). По чувствительности!(не по излучаемому полю, не путать!) Расположены противоположно, крестообразно.
Максимумы их находятся примерно по диагоналям(!) от плоскостей катушек.
Возможно, что не под углом 90 град, а под другим, из-за отличия в геометрии катушек.
И это единственное, что мне любопытно в ортогональном датчике с ферритовым стержнем.
А вот по плоскостям обоих катушек - минимумы чувствительности, мёртвые зоны.
----------------------------------------------------------------------


А своё видео можете в задницу засунуть вместе с радикал.ру.
После первого Вашего сомнительного видео, где Вы машете чем-то над датчиком, закрытым газетой (о чём Вам сразу же вежливо указали) - Ваши видео мне абсолютно неинтересны.
Такие дела...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик с ортогональным расположением катушек
СообщениеДобавлено: Пн: 02 июл 2018 9:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2015 15:58
Сообщения: 205
Откуда: Стольный град Киев
Зимородок писал(а):
Да Вы её и не знаете нихрена.
У ортогонального датчика нет "боковых" лепестков.
Есть 2 прямых и 2 инвертированных(или наоборот, как угодно). По чувствительности!(не по излучаемому полю, не путать!) Расположены противоположно, крестообразно.
Максимумы их находятся примерно по диагоналям(!) от плоскостей катушек.
Возможно, что не под углом 90 град, а под другим, из-за отличия в геометрии катушек.
И это единственное, что мне любопытно в ортогональном датчике с ферритовым стержнем.
А вот по плоскостям обоих катушек - минимумы чувствительности, мёртвые зоны.
----------------------------------------------------------------------
А своё видео можете в задницу засунуть вместе с радикал.ру.
После первого Вашего сомнительного видео, где Вы машете чем-то над датчиком, закрытым газетой (о чём Вам сразу же вежливо указали) - Ваши видео мне абсолютно неинтересны.
Такие дела...

У собутыльников разных слов и замашек набрались? :D В этом датчике приемная катушка такая же, как в ОО датчике. Параллельно плоскости грунта. Поле, излучаемое Тх со стержнем в этом датчике по направлению и картине "силовых линий" относительно приемной принципиально не отличается от той же ОО катушки. В ОО тоже по две инверсных зоны, расположенные крестообразно? Видео лучше не смотреть и в посты не вникать. "Пастернака не читал, но осуждаю"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик с ортогональным расположением катушек
СообщениеДобавлено: Пн: 02 июл 2018 15:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 03 мар 2017 20:39
Сообщения: 73
Откуда: Санкт-Петербург
JK15 писал(а):
Поле, излучаемое Тх со стержнем в этом датчике по направлению и картине "силовых линий" относительно приемной принципиально не отличается от той же ОО катушки.


1. DD-датчик. RX-катушка - "стоит" TX- катушка - "стоит".
2. Ортогональный датчик. RX-катушка - "стоит" TX- катушка - "лежит".
Прям вот так вот - ничем не отличается. Ну-ну...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик с ортогональным расположением катушек
СообщениеДобавлено: Пн: 02 июл 2018 22:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2015 15:58
Сообщения: 205
Откуда: Стольный град Киев
Разрисуйте взаимные проекции векторов для Тх длинного соленоида и Рх диаметром равным длине Тх. Вспомните, что вектор индукции В имеет две составляющие Вх и Вr. Неужели так сложно? Я уже устал объяснять, размеры и взаимные пропорции элементов датчика имеют очень большое значение.
В итоге уже имеем несколько собранных и работающих датчиков. Имеющих чувствительность выше, чем ДД тех же размеров, а особенно на монету "ребром", и прекрасно подавляющих сигнал грунта. Покажите что-нибудь свое для Квазара (см. название раздела :)), тогда и сравним.
Андрей, наверное понял, в чем проблема с определением цели. Снаружи датчика со стороны инверсной зоны по оси Тх зона прямой чувствительности. Сигнал намного выше, чем в аналогичной зоне для ДД катушки. Прибор цель озвучивает. Это хорошо, чтобы не пропустить малый сигнал, такое стремились получить в СуперД. Определять положение цели следует пином, он показывает цель только в основной прямой зоне внутри катушки.
По балансировке и фазировке обязательно нужно проверять все варианты. Катушки неизбежно не идеальны на практике и баланс равный нулю выставлять нельзя. Если совсем небрежно сделаны, при неправильной фазировке будет каша. Алгоритм в Квазаре "заточен" под компланарные датчики, в этом во всех зонах чувствительности сигналы не так сильно отличаются по уровню.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик с ортогональным расположением катушек
СообщениеДобавлено: Вт: 03 июл 2018 10:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2409
Откуда: Новосибирск
поле двух одинаковых соосных катушек, включенных встречно...
точки:
а - индукции катушек взаимно компенсируются
b - в этой точке максимум поля
с - по мере удаления от катушек поле убывает
d - за пределами расположения катушек наблюдаем инверсию поля
...
при расположении этой системы катушек в плоскости третьей и перемножении их полей, то получим многократную инверсию полей в ближней зоне и подавление откликов от равномерной протяженной цели (грунта)... но энергетическая эффективность этой пары катушек по сравнению с обычным кольцом конечно же меньше...


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик с ортогональным расположением катушек
СообщениеДобавлено: Вт: 03 июл 2018 10:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2015 15:58
Сообщения: 205
Откуда: Стольный град Киев
Sergey_P писал(а):
поле двух одинаковых соосных катушек, включенных встречно...
точки:
а - индукции катушек взаимно компенсируются
b - в этой точке максимум поля
с - по мере удаления от катушек поле убывает
d - за пределами расположения катушек наблюдаем инверсию поля
...
при расположении этой системы катушек в плоскости третьей и перемножении их полей, то получим многократную инверсию полей в ближней зоне и подавление откликов от равномерной протяженной цели (грунта)... но энергетическая эффективность этой пары катушек по сравнению с обычным кольцом конечно же меньше...

В реальных условиях меньшая энергетическая эффективность не всегда означает меньшую глубину поиска. Из-за грунта. Просчитать можно, но трудоемкость этих расчетов такова (сложность просчета модели/моделей реальной среды), что в разы быстрее собрать образец и опробовать вживую.
Но это наверное из другой темы, ортогональный датчик имеет другую компоновку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Датчик с ортогональным расположением катушек
СообщениеДобавлено: Ср: 04 июл 2018 1:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2015 15:58
Сообщения: 205
Откуда: Стольный град Киев
Ciklon писал(а):
Возникает глупый вопрос- ортогональное решение оно для чего? Это часный случай решения проблемы дифференциального вычитания грунта. И не более. Возводить вокруг этого проблему не стоит. Сделал- на здоровье. Но в принципе решения проблемы дифференциала нет (перевертыша фазы). И не в "рёбрах" дело.

Уважаемый, позвольте сказать. В этой теме обсуждается дифференциальный датчик с определенными размерами элементов, их расположением и пр. Поменяете конструкцию - будет датчик с другими свойствами. Кроме подавления грунта для чего? Для поиска монет на ребре и похожих целей. Если бы Вы просчитали векторную диаграмму, то поняли бы, что именно в предлагаемом конструктиве имеем сочетание векторов электромагнитной индукции, позволяющее глубоко "увидеть" монету на ребре. Или аналогичную по отклику цель, пропускаемую ДД, кольцом, кольцом от СергеяР и пр.
Пока недостатков два. Привязка тока Тх к калибровке феррита и точная локализация цели пином. С первой проблемой будем разбираться аппаратно-программным методом, по второй - пока х.з., потом, возможно решаемо. К сожалению, безферритовая Тх в этой конструкции пока не светит, накладываются ограничения веса датчика и схемотехники прибора. В любом случае, существующие "недостатки" очень малая плата за возможность видеть цели, пропускаемые другими датчиками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик с ортогональным расположением катушек
СообщениеДобавлено: Вс: 15 июл 2018 17:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 07 янв 2013 20:09
Сообщения: 223
Откуда: Kyiv
Развели теорию без практики.
"Теория без практики мертва и бесплодна, а практика без теории бесполезна и пагубна» сказал в 19 веке великий русский математик и механик Пафнутий Львович Чебышев.

В теории магнитного поля я не силен, но тоже "умею" задавать вопросы.

Наведено множество картинок в которых указаны поля катушек.
Но на них не нарисовано поля вихревых токов/полей,
Сравнив направления векторов или проекций одного на другое можно было бы увидеть преимущество или недостаток каждой схемы.

Кроме вихревых токов, есть еще фактор неоднородности среды прохождения магнитного поля
Вот в Ср: 06 июн 2012 0:36 некий Ciklon пишет о металлодетекторах с разнесенными катушками.
Цитата:
Одно из достоинств балансных глубинником перед импульсными и в том что можно обнаруживать неоднородности грунта, пустоты. Т.к. там есть фазовый детектор и контроллируя фазу можно видеть процессы протекающие.
Есть металлодетекторы которые выпускались известными фирмами например "Gemini-3" и "TM 808".
У этих металлодетекторов катушки TX/RX как раз ортогональны.

Тут тоже пишут об обнаружении неравномерностей:
http://www.shop-detect.ru/product_Whites_TM_808.html
Глубина обнаружения максимальная – до 5 метров; воздушных полостей – до 1.8м.

Некоторые копари говорят, что чувствительность детекторов после дождя выше.

"Мое итого" по теории: ортогональные катушки имеют право на жизнь.

//-----------
Теперь по практике.
Походил несколько раз с ортогональной катушкой RX 180мм, TX на ферритовом стержне, частота 12кГц.
По легким лесным/пляжным грунтам.
Сравнивал с имеющимися у меня DD бабочка 220x260(6,2кГц) и кольцо 220 (12,5кГц).
В основном поднимал мелкие, слабо проводящие цели типа 1 коп СССР после реформенные, никель до и после реформенный.
Ортогональная катушка оказалась более чувствительной.
Цели чуть глубже. При одинаковой глубине, озвучка позвонче.

При оценке по звуку, ест неопределенность - размер/глубина.
Неделю назад ходил по лесной тропинке. На глубине 2-3 сантиметры часто встречались четкие звонкие сигналы.
Некоторые сигналы при хрестовой проводке давали одинаковый VDI, некоторые давали цвет/чермет.
Это были козырьки от водочных пробок. размером около 3х5 мм.
Предполагаю, те что лежали горизонтально звенят в цвете при любом махе. Те что вертикально - цвет/чермет.

Если монету проносить ребром вдоль ферритовой TX (оси монеты и феррита перпендикулярны), то чувствительность не падает.
Если монета соосна TX, то чувствуется ослабление чувствительности.

Хочется дождаться плохой погоды для пляжников и попробовать подцепить какую нибудь цепочку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик с ортогональным расположением катушек
СообщениеДобавлено: Пт: 28 сен 2018 0:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 сен 2016 23:32
Сообщения: 94
Откуда: Smolensk
За прошедшее время, в своём датчике заменил кабель Рх на нормальный, конечно пришлось немножко вскрыть смолу возле ввода кабеля. Попутно перевёл датчик на частоту 12500 Гц.
Выудил им 4 царских монетки, на участке, где проверял каждый новый датчик.
Был в отпуске на море, там раз походил по пляжу. Пляж регулярно проходится местными, поэтому особенного ничего не нашлось, так, пара российских монет. В воду датчик не погружал, но ложняков от солёного песка в полосе прибоя не было. Включил, загрузил профиль датчика, проверил феррит и пошёл.
Продолжаю испытания. Прошивка 2.3.3 всё это время.

Забыл - на подходе ещё датчик, 210 мм примерно диаметр. Корпус осталось доделать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик с ортогональным расположением катушек
СообщениеДобавлено: Сб: 29 сен 2018 8:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2015 15:58
Сообщения: 205
Откуда: Стольный град Киев
Для дифференциальных датчиков, которым в частном случае подавления грунта является ортогональный, в идеале грунт не существует. В реалии - есть небольшая реакция на грунт, обусловленная перекосом датчика, балансировкой и пр. Но эта реакция очень небольшая. Как говорит моя половинка: "Оно мне будет не мешать" :) (только не подумайте чего, это польские корни, паненка гонорова :D)
Но есть гембель. При раскачке в ключевом режиме выбросы тока на автоколебаниях (индуктивность Тх плюс собственная емкость Тх) превышают все разумные пределы. Что-то входным каскадом давится, но весьма условно. На вход АЦП поступает сигнал с помехой от момента пересечения условной синусоидой оси Х и далее с непредсказуемым сдвигом по времени (фазе). Проинтегрированный, маскирующийся под сигнал цели. Гембель в том, что это гуано в разы превышает даже сигнал возбуждения на выводах Тх. :shock: Осциллограммы выкладывал несколько дней тому. Этот мусор при обработке благополучно пролазит ко входу в АЦП и считывается. Дальше включаются цифровые фильтры, после обработки есть выбор (о котором знают не только лишь все). Либо копать квадратно-гнездовым методом все артефакты подряд (собирателей металла это устраивает вполне), либо попытаться что-то сделать с прибором.
Еще нет натурных испытаний, но что-то мне подсказывает, что переход на раскачку Тх синусом по представленной схеме даст хороший результат по экономии батарей. И если он таки будет - можно в датчике увеличивать ток. По тории - до бесконечности. На столе пробовал до 300 мА. Никаких данных по чувствительности и пр. не снимал, все равно никто не поверит. Но оно работает. Обмотка Тх: в два провода 0,45, стержень 200 мм.
Что касается схем, там есть подвох. Собрал комплектовку на обе части. Примерно 700-800 гривен (больше 1500 р). Дороговато, но никуда - температурныйе дрейфы. И я уже задолбался строить феррит...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик с ортогональным расположением катушек
СообщениеДобавлено: Вс: 30 сен 2018 15:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4306
Откуда: С.-Петербург
JK15 писал(а):
На вход АЦП поступает сигнал с помехой от момента пересечения условной синусоидой оси Х и далее с непредсказуемым сдвигом по времени (фазе)....

"...А вдоль дороги мёртвые с косами стоят! И тишина..." :)

_________________
"И не надо быть идиотами !" (В. Кожевников, "Щит и меч")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик с ортогональным расположением катушек
СообщениеДобавлено: Пт: 05 окт 2018 12:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2015 15:58
Сообщения: 205
Откуда: Стольный град Киев
Возникает много вопросов, зачем разгонять в датчике большой ток. Хоть дифференциальный датчик позволяет подавить отклик грунта, все равно есть предельное расстояние обнаружения цели, обусловленное ослаблением сигнала от расстояния степенной функцией. И мысли не было обмануть физику :) Тем более рыть метровые ямы. Речь идет об обнаружении сложных целей в ближней зоне. Напр. расстегнутая золотая сережка, всевозможная металлопластика "в неудобной позе". Небольшая золотая подвеска, что камрад принес на тесты, обнаруживается в разы ближе, чем советская копейка ребром. Фактически, такое копать не придется, датчик увидит ее разве что на поверхности. Для такой мелочевки ощутимо увеличение дальности при увеличении тока. С кольцом, ДД датчиком, Омега и пр. не подавляющими сигнал грунта, такой номер, ес-сно не пройдет, датчик ослепнет из-за отклика грунта. Потому никто не пробовал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик с ортогональным расположением катушек
СообщениеДобавлено: Вс: 07 окт 2018 21:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 сен 2016 23:32
Сообщения: 94
Откуда: Smolensk
При том, что у меня есть хорошая снайперка НЧ, кольцо (4860 Гц) 150 мм диаметром, по прежнему пользуюсь ортогональным датчиком.
Вот сегодня, с ним обошёл небольшую площадь возле своего дома в деревне. Эту площадку, нашпигованную ржавыми гвоздями, не раз проходил упомянутой снайперкой.
Но однако, сегодня нашёл пару Советов, 1 и 3 коп, начала 70-х годов, одну монету 50 коп, современную, 97 года, и 1 коп времён Н2. А также, очистил площадку от многих водочных бескозырок, всяких мелких кусочков медного/алюминиевого провода, алюминиевой фольги от фантиков конфет и прочего мелкого мусора.
Ржавье искажает картину, поэтому, копал все спорные сигналы, где есть проблеск цвета.

Ток датчика после перевода на частоту 12500 Гц равен 53 мА. Еле слышен писк Тх.
Почему выбрал именно 12500 Гц - на этой частоте число феррита ближе всего к 180°, и равно *-175* при примерно 25° окружающей среды. Чувство нормальное такое.
Теплеет в атмосфере - сдвигаю феррит в минус, холодает - ухожу в плюс. Сегодня было солнечно, около 15° тепла, поэтому феррит выставлял чуть в плюс:*-173* - в неслышимость и медь в 15-16 секторах. Прошивка 2.3.3

А НЧ снайперка с весны так и лежит себе в гараже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик с ортогональным расположением катушек
СообщениеДобавлено: Пн: 08 окт 2018 12:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2015 15:58
Сообщения: 205
Откуда: Стольный град Киев
Не путайте работу кольца, ДД датчика и пр. с дифференциальной схемой. Умозрительные заключения бесполезны, нужно попробовать. Еще одна особенность ферритовой ортогоналки - намного лучшая чувствительность к "малозаметным" целям. Не каких-то условных 5-7%, чуть не в разы. Высокая частота рекомендована по другим причинам, все прекрасно работает и на низкой частоте. Ферриту на ВЧ, например, "легче" работать, особенно при прямоугольной накачке. Плюс растяжка шкалы, плюс само по себе улучшение отклика слабопроводящих целей. Вот в глубину с ортогоналкой закопаться не получится, ввиду особенностей поля глубже 2-3 диаметров нифига не увидите, даже танк. Не для войны датчик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик с ортогональным расположением катушек
СообщениеДобавлено: Вт: 09 окт 2018 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 сен 2016 23:32
Сообщения: 94
Откуда: Smolensk
Кстати, грунт. Когда ставлю на штангу ДД 30 см, то автомат определяет грунт от 5,5 до 7.
А с ортогональным датчиком автомат не работает, ставлю вручную около 5.
Снайперки ВЧ у меня нет и наверно, уже не будет. По крайней мере, в виде ДД или кольца. Ортогональный (для меня) удобней, шире возможности определить цель. За лето привык уже к особенностям.
А после замены кабеля Рх на нормальный, от анемометра башенного крана, датчик затих в плане балаболки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик с ортогональным расположением катушек
СообщениеДобавлено: Ср: 10 окт 2018 10:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2015 15:58
Сообщения: 205
Откуда: Стольный град Киев
and13th писал(а):
Кстати, грунт. Когда ставлю на штангу ДД 30 см, то автомат определяет грунт от 5,5 до 7.
А с ортогональным датчиком автомат не работает, ставлю вручную около 5.

С автоопределением грунта так и должно быть - в результате подавления сигнал слабый, автомат не может понять, что от него хотят :) Потому можно использовать большие токи для повышения чувствительности к малозаметным целям. Но настоятельно рекомендую переделать выходной каскад на синусоидальную раскачку. В ферритовой Тх при переключении ключей очень большие выбросы, создающие помеху. Схем по интернету хватает, отработана на том же выходном усилителе, что и звук.
Тх на 200 мм феррит следует мотать в 2-4 провода ф0,45-0,5 При намотке в два провода 0,45 индуктивность примерно 1,5 млГн. Мотается на подложку из стеклоткани (отожженная лента в два слоя, предварительно пропитать эпоксидом) с тщательной укладкой виток к витку. Пропитать обмотку отдельно. Затем стеклолента, поверх экран, стеклолента. Кольцо экрана не замыкать. Накладываю с разрывом ок. 3 мм, наношу эпоксидную смолу для изоляции, домазываю, чтобы графит лег внахлест.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик с ортогональным расположением катушек
СообщениеДобавлено: Ср: 10 окт 2018 23:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 24 сен 2017 11:12
Сообщения: 73
Датчик по чуйке очень отличный, но у Ярослава не информативен пин судя по сообщениям. Я же не могу понять где цель ни только в режиме пина, но и в обычном режиме. Цель может быть и в одной половине или в другой. Т.е. сработка есть, но локализовать цель сложно.

По поводу генератора синусом, вот такую статью нашел. Может зимними вечерами и соберу на проверку.
http://kamrad-club.ru/-razdel-masterska ... ciya2.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: