Схемы металлоискателей MD4U
http://md4u.ru/

ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!)
http://md4u.ru/viewtopic.php?f=95&t=11268
Страница 12 из 17

Автор:  OldFox43rus [ Ср: 15 фев 2023 7:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для МД "Квазар"

and13th писал(а):
Поэтому, чтобы не возиться с петлями, лично я, для правки баланса, закрепляю на тот же термоклей небольшой кусочек феррита в нужное место, снизу или сверху датчика.

Давно так делаю. Приклеивается на термоклей и в случае ухода баланса подогреваем, и передвигаем в нужное место. Ни чему не мешает.

Автор:  Doppel_MJ [ Ср: 15 фев 2023 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для МД "Квазар"

smirnov-arta писал(а):
Doppel_MJ писал(а):
перегруз исчезает при значении баланса в 30-10 mV,что странно однако....

Это не нормально.
Разбаланс до 1500 (по показаниям мд), когда все в порядке.
Значит не все гадости нашли. ОУ это одна проблема. Ищите дальше. Смотрите обвязку и т.д.

По итогу получилось найти ту самую острую точку.По воздуху на 5к СССР 25-27 см.Двойной отклик только непосредственно вблизи датчика, на феррит отстраивается автоматом без подправки.Разбаланс 250 мВ,оба вектора влево.Оба вправо сделать не получилось.Читал где-то,что главное,чтобы вектора были в одном квадранте,так ли это? Какой эффект будет на грунте от того,что оба влево?

Автор:  smirnov-arta [ Ср: 15 фев 2023 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для МД "Квазар"

...

Автор:  chaos357 [ Ср: 15 фев 2023 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для МД "Квазар"

and13th писал(а):
Петля, если делается, должна перебрасывать баланс через ноль, перемещением в плоскости датчика. Соответственно, подбирается её длина.
Датчик заливается, петля торчит. Паялом выбрать эпоксидку в районе расположения петли, неглубоко. Проверить что баланс настраивается петлёй. Покрыть слой экрана, место петли не покрывать. Экран высох, уложить петлю как надо, фиксация хоть термоклеем. И закрыть экраном петлю. Петля под экраном, таким образом.
То есть, для петли нужен гибкий тонкий провод с неповреждённой изоляцией, способной выдержать многократные перегибы настройки.
Термоклей позволит, когда баланс уедет совсем далеко, через годик там, вскрыть петлю, подогреть клей и подправить баланс сколько надо.

Поэтому, чтобы не возиться с петлями, лично я, для правки баланса, закрепляю на тот же термоклей небольшой кусочек феррита в нужное место, снизу или сверху датчика.


Спасибо за подробное объяснение. Немного провода я уже припаял к Тх- где он соединяется с конденсатором. Можно и обрезать его потом я так понимаю и сделать с ферритом?

З.Ы.
В зеленой изоляции это "петля"

Пробки после затвердения клея уберутся и зальётся верхний слой. Без пробок получается 75мВ/75* а если ими немного подпереть 30мВ/25*. Градусы, опять же, можно сделать 1-3-5 - есть ли смысл? мВольты минимум что получалось - 22, но трудно "поймать" это положение.

Автор:  smirnov-arta [ Ср: 15 фев 2023 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для МД "Квазар"

...

Автор:  UA9OSQ [ Ср: 15 фев 2023 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для МД "Квазар"

Про пробки Вам уже сказали,но Вы не поняли.Ещё раз,при сведении нельзя использовать всевозможные распорки.Только свободнолежащие обмотки.Их ещё и феном подогревают для снятия механических напряжений.В Вашем случае провода натянуты.После удаления пробок провода будут стремиться вернуться на свободу,никакая эпоксидка их не остановит.Как итог через месяц баланс уйдёт в неведомые дали,датчик на выброс.

Автор:  Doppel_MJ [ Ср: 15 фев 2023 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для МД "Квазар"

smirnov-arta писал(а):
Doppel_MJ писал(а):
...Разбаланс 250 мВ,оба вектора влево.Оба вправо сделать не получилось.Читал где-то,что главное,чтобы вектора были в одном квадранте,так ли это? Какой эффект будет на грунте от того,что оба влево?

Доброго.
"Преображенский: И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет. Борменталь: Гм… Да ведь других нет. Преображенский: Вот никаких и не читайте".
Andy_F: "Остаточный разбаланс - сигнал (синусоида), просачивающаяся с передающей катушки на приёмную. Она характеризуется магнитудой (амплитудой) и фазой относительно передаваемой синусоиды. Это и отображается. Магнитуду стараемся сделать поменьше (когда сводим датчик), а фаза... есть легенда, что лучше, если она в первом квадранте (от 0 до 90 градусов)."
...все остальное "от лукавого")

Что ж, попробую ещё уменьшить разбаланс.А можно поподробнее про легенду:как к этому пришли, какие были результаты и т.д.?Может отдельная дискуссия была на эту тему?Если несложно,конечно.

Автор:  smirnov-arta [ Ср: 15 фев 2023 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для МД "Квазар"

...

Автор:  Doppel_MJ [ Ср: 15 фев 2023 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для МД "Квазар"

smirnov-arta писал(а):
Doppel_MJ писал(а):
...А можно поподробнее про легенду:как к этому пришли, какие были результаты и т.д.?Может отдельная дискуссия была на эту тему?Если несложно,конечно.

Не сложно). Но, увольте). Почему? Потому что именно так и "рождаются" легенды и прочее непонятности. Кто-то что-то сделает, Со Своими Условиями/Данными опишет это, другой в меру своей компетенции прочтёт и поймёт увы свое и только какую-то часть, а не то что имели ввиду полностью и изначально. Но ладно бы только это, дак нет же "этот читатель" уже далее и со своими подробностями/придумками это "задвигает". И тааак далее и так далее. Сломанный телефон в итоге получается, кашмарный). Читайте первоисточники...всего-то 2-3 форума полистать вечерком..). И все поймете сами, а не в десятитысячной интерпретации/отсебятины.)

Хорошо, это я обязательно поищу.Вам большое спасибо за помощь и время,которое уделяете новичкам, несмотря на то,что всё обговорили уже по сто раз./Все проблемы с квазаром чаще от невнимательности и недостаточного терпения при изготовлении катушек)

Автор:  DEXXTER93 [ Ср: 15 фев 2023 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для МД "Квазар"

Doppel_MJ писал(а):
....попробую ещё уменьшить разбаланс....

Разбаланс для Квазара (да и не только ) лучше делать в районе 300mV +\-50mV. Не надо стремиться к 0, тем более Квазар прекрасно вытягивает датчики с разбалансом больше 1000mV. В какую сторону будут при этом смотреть вектора, вообще по барабану. :roll:

Автор:  and13th [ Чт: 16 фев 2023 1:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для МД "Квазар"

DEXXTER93 писал(а):
and13th писал(а):
...небольшой кусочек феррита в нужное место, снизу или сверху датчика.

Снизу? А по стерне как он себя чувствует? :roll:


Кусочек феррита обточен до формы ложки, очень обтекаемый. Защита низа три слоя антигравия. По стерне не было необходимости ходить, а обычная трава, нормально.

Автор:  smirnov-arta [ Чт: 16 фев 2023 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для МД "Квазар"

...

Автор:  smirnov-arta [ Чт: 16 фев 2023 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для МД "Квазар"

...

Автор:  chaos357 [ Чт: 16 фев 2023 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для МД "Квазар"

smirnov-arta писал(а):
Вы уж не обижайтесь(!) и может я что-то не то понял из фото, но.
Сведение баланса, как и "отферричивание" должно происходить вдали от железа.
Вы сводите датчик в том месте...где фото сделано? Тогда обратите внимание что вокруг...сбоку/снизу и т.д. это не гуд.

Свожу на "башне" из картонных коробок :)

smirnov-arta писал(а):
Так же обратите внимание на плоскости обмоток относительно друг-друга.

Есть небольшой завал Рх в сторону края - центр выше на 2-3 мм

smirnov-arta писал(а):
И что-то я про петлю не понял... Вы просто подпаяли кусок провода к одному концу Тх?

Да, так нельзя? Можно срезать пока последний слой не лил еще (эпо кончилась)

Автор:  chaos357 [ Чт: 16 фев 2023 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для МД "Квазар"

UA9OSQ писал(а):
Про пробки Вам уже сказали,но Вы не поняли.Ещё раз,при сведении нельзя использовать всевозможные распорки.Только свободнолежащие обмотки.Их ещё и феном подогревают для снятия механических напряжений.В Вашем случае провода натянуты.После удаления пробок провода будут стремиться вернуться на свободу,никакая эпоксидка их не остановит.Как итог через месяц баланс уйдёт в неведомые дали,датчик на выброс.

пробки оперативно убрал, баланс - 81мВ/73*, три раза с интервалом 2 часа прогревал по 15 мин феном, к утру баланс 125мВ/-45*...

Автор:  smirnov-arta [ Чт: 16 фев 2023 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для МД "Квазар"

...

Автор:  chaos357 [ Чт: 16 фев 2023 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для МД "Квазар"

smirnov-arta писал(а):
chaos357 писал(а):
Есть небольшой завал Рх в сторону края - центр выше на 2-3 мм
Да, так нельзя? Можно срезать пока последний слой не лил еще (эпо кончилась)

Я же писал вам...яндекс запрос "дд катушка петля"
https://yandex.ru/images/search?text=%D ... rom=tabbar
Петля это сам провод и есть....лишний петелькой. Смотрите картинки.
Завал убрать. Все в одной плоскости.

Теперь понял про петлю, но у меня уже бы так не вышло - я изначально ничего не оставил :( теперь только феррит? Припаянный кусок срезать?

Автор:  smirnov-arta [ Чт: 16 фев 2023 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для МД "Квазар"

...

Автор:  JoyJo [ Чт: 16 фев 2023 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для МД "Квазар"

Да ёлки-палки. И так цирк развели. Все эти этапы описаны не раз на куче форумов. Да, единственный недостаток, что нет одного "единого мануала" коий создать проблематично, ибо кто как хочет - так и делает. Даже если его мнение идёт в разрез более опытных форумончан.
Все были на этапе построения первого датчика, не спорю. Но нужно считать форум. Смотреть картинки в Гугле. Прикидывать, что и как САМОМУ, а не плодить одно и тоже вопросы.

Автор:  smirnov-arta [ Сб: 18 фев 2023 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для МД "Квазар"

...

Автор:  XXL [ Сб: 18 фев 2023 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для МД "Квазар"

.

Автор:  XXL [ Вс: 19 фев 2023 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для МД "Квазар"

.

Автор:  dj elektrik [ Пн: 20 фев 2023 8:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для МД "Квазар"

XXL писал(а):

...По поводу забрасывания в чернину квазаром...

Хотелось бы этот момент выяснить поподробней .
-Как сильно грунт влияет на разбаланс , или как будет меняться разбаланс датчика между значениями в воздухе и значением когда катушка лежит на этом грунте?
-Если грунт сносит, или под действием грунта изменяется вди цели ( что одно и тоже в принципе) , то на сколько будет изменятся это вди , если на катушку вместо грунта положить феррит и создать им разбаланс на грани перегруза, больше 1000 например ?

Автор:  XXL [ Пн: 20 фев 2023 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для МД "Квазар"

.

Автор:  Jack_by [ Пн: 20 фев 2023 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для МД "Квазар"

Любые статические воздействия на датчик (положить на грунт, положить феррит на датчик) никак не влияют ни на снос в чернину, ни на VDI целей. Все это отсекается фильтрами движения. Теми самыми slow, normal, fast. То-ли дело в динамике. Можно провести простой эксперимент. Возьмите в одну руку монету, в другую кусок феррита одновременно и хаотично помашите этими целями над датчиком на разных расстояниях. Сразу проявится размазывание по шкале VDI и снос в чернину. Примерно так и действует грунт на прибор вцелом.
Вот если удастся кому избавиться от влияния феррита в этом эксперименте на VDI монеты, это и будет прорыв.

Страница 12 из 17 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/