Схемы металлоискателей MD4U http://md4u.ru/ |
|
ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!) http://md4u.ru/viewtopic.php?f=95&t=11268 |
Страница 12 из 17 |
Автор: | OldFox43rus [ Ср: 15 фев 2023 7:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
and13th писал(а): Поэтому, чтобы не возиться с петлями, лично я, для правки баланса, закрепляю на тот же термоклей небольшой кусочек феррита в нужное место, снизу или сверху датчика. Давно так делаю. Приклеивается на термоклей и в случае ухода баланса подогреваем, и передвигаем в нужное место. Ни чему не мешает. |
Автор: | Doppel_MJ [ Ср: 15 фев 2023 15:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
smirnov-arta писал(а): Doppel_MJ писал(а): перегруз исчезает при значении баланса в 30-10 mV,что странно однако.... Это не нормально. Разбаланс до 1500 (по показаниям мд), когда все в порядке. Значит не все гадости нашли. ОУ это одна проблема. Ищите дальше. Смотрите обвязку и т.д. По итогу получилось найти ту самую острую точку.По воздуху на 5к СССР 25-27 см.Двойной отклик только непосредственно вблизи датчика, на феррит отстраивается автоматом без подправки.Разбаланс 250 мВ,оба вектора влево.Оба вправо сделать не получилось.Читал где-то,что главное,чтобы вектора были в одном квадранте,так ли это? Какой эффект будет на грунте от того,что оба влево? |
Автор: | smirnov-arta [ Ср: 15 фев 2023 17:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
... |
Автор: | chaos357 [ Ср: 15 фев 2023 17:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
and13th писал(а): Петля, если делается, должна перебрасывать баланс через ноль, перемещением в плоскости датчика. Соответственно, подбирается её длина. Датчик заливается, петля торчит. Паялом выбрать эпоксидку в районе расположения петли, неглубоко. Проверить что баланс настраивается петлёй. Покрыть слой экрана, место петли не покрывать. Экран высох, уложить петлю как надо, фиксация хоть термоклеем. И закрыть экраном петлю. Петля под экраном, таким образом. То есть, для петли нужен гибкий тонкий провод с неповреждённой изоляцией, способной выдержать многократные перегибы настройки. Термоклей позволит, когда баланс уедет совсем далеко, через годик там, вскрыть петлю, подогреть клей и подправить баланс сколько надо. Поэтому, чтобы не возиться с петлями, лично я, для правки баланса, закрепляю на тот же термоклей небольшой кусочек феррита в нужное место, снизу или сверху датчика. Спасибо за подробное объяснение. Немного провода я уже припаял к Тх- где он соединяется с конденсатором. Можно и обрезать его потом я так понимаю и сделать с ферритом? З.Ы. В зеленой изоляции это "петля" Пробки после затвердения клея уберутся и зальётся верхний слой. Без пробок получается 75мВ/75* а если ими немного подпереть 30мВ/25*. Градусы, опять же, можно сделать 1-3-5 - есть ли смысл? мВольты минимум что получалось - 22, но трудно "поймать" это положение. |
Автор: | smirnov-arta [ Ср: 15 фев 2023 17:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
... |
Автор: | UA9OSQ [ Ср: 15 фев 2023 18:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
Про пробки Вам уже сказали,но Вы не поняли.Ещё раз,при сведении нельзя использовать всевозможные распорки.Только свободнолежащие обмотки.Их ещё и феном подогревают для снятия механических напряжений.В Вашем случае провода натянуты.После удаления пробок провода будут стремиться вернуться на свободу,никакая эпоксидка их не остановит.Как итог через месяц баланс уйдёт в неведомые дали,датчик на выброс. |
Автор: | Doppel_MJ [ Ср: 15 фев 2023 19:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
smirnov-arta писал(а): Doppel_MJ писал(а): ...Разбаланс 250 мВ,оба вектора влево.Оба вправо сделать не получилось.Читал где-то,что главное,чтобы вектора были в одном квадранте,так ли это? Какой эффект будет на грунте от того,что оба влево? Доброго. "Преображенский: И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет. Борменталь: Гм… Да ведь других нет. Преображенский: Вот никаких и не читайте". Andy_F: "Остаточный разбаланс - сигнал (синусоида), просачивающаяся с передающей катушки на приёмную. Она характеризуется магнитудой (амплитудой) и фазой относительно передаваемой синусоиды. Это и отображается. Магнитуду стараемся сделать поменьше (когда сводим датчик), а фаза... есть легенда, что лучше, если она в первом квадранте (от 0 до 90 градусов)." ...все остальное "от лукавого") Что ж, попробую ещё уменьшить разбаланс.А можно поподробнее про легенду:как к этому пришли, какие были результаты и т.д.?Может отдельная дискуссия была на эту тему?Если несложно,конечно. |
Автор: | smirnov-arta [ Ср: 15 фев 2023 20:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
... |
Автор: | Doppel_MJ [ Ср: 15 фев 2023 20:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
smirnov-arta писал(а): Doppel_MJ писал(а): ...А можно поподробнее про легенду:как к этому пришли, какие были результаты и т.д.?Может отдельная дискуссия была на эту тему?Если несложно,конечно. Не сложно). Но, увольте). Почему? Потому что именно так и "рождаются" легенды и прочее непонятности. Кто-то что-то сделает, Со Своими Условиями/Данными опишет это, другой в меру своей компетенции прочтёт и поймёт увы свое и только какую-то часть, а не то что имели ввиду полностью и изначально. Но ладно бы только это, дак нет же "этот читатель" уже далее и со своими подробностями/придумками это "задвигает". И тааак далее и так далее. Сломанный телефон в итоге получается, кашмарный). Читайте первоисточники...всего-то 2-3 форума полистать вечерком..). И все поймете сами, а не в десятитысячной интерпретации/отсебятины.) Хорошо, это я обязательно поищу.Вам большое спасибо за помощь и время,которое уделяете новичкам, несмотря на то,что всё обговорили уже по сто раз./Все проблемы с квазаром чаще от невнимательности и недостаточного терпения при изготовлении катушек) |
Автор: | DEXXTER93 [ Ср: 15 фев 2023 23:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
Doppel_MJ писал(а): ....попробую ещё уменьшить разбаланс.... Разбаланс для Квазара (да и не только ) лучше делать в районе 300mV +\-50mV. Не надо стремиться к 0, тем более Квазар прекрасно вытягивает датчики с разбалансом больше 1000mV. В какую сторону будут при этом смотреть вектора, вообще по барабану. |
Автор: | and13th [ Чт: 16 фев 2023 1:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
DEXXTER93 писал(а): and13th писал(а): ...небольшой кусочек феррита в нужное место, снизу или сверху датчика. Снизу? А по стерне как он себя чувствует? Кусочек феррита обточен до формы ложки, очень обтекаемый. Защита низа три слоя антигравия. По стерне не было необходимости ходить, а обычная трава, нормально. |
Автор: | smirnov-arta [ Чт: 16 фев 2023 10:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
... |
Автор: | smirnov-arta [ Чт: 16 фев 2023 12:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
... |
Автор: | chaos357 [ Чт: 16 фев 2023 12:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
smirnov-arta писал(а): Вы уж не обижайтесь(!) и может я что-то не то понял из фото, но. Сведение баланса, как и "отферричивание" должно происходить вдали от железа. Вы сводите датчик в том месте...где фото сделано? Тогда обратите внимание что вокруг...сбоку/снизу и т.д. это не гуд. Свожу на "башне" из картонных коробок smirnov-arta писал(а): Так же обратите внимание на плоскости обмоток относительно друг-друга. Есть небольшой завал Рх в сторону края - центр выше на 2-3 мм smirnov-arta писал(а): И что-то я про петлю не понял... Вы просто подпаяли кусок провода к одному концу Тх? Да, так нельзя? Можно срезать пока последний слой не лил еще (эпо кончилась) |
Автор: | chaos357 [ Чт: 16 фев 2023 12:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
UA9OSQ писал(а): Про пробки Вам уже сказали,но Вы не поняли.Ещё раз,при сведении нельзя использовать всевозможные распорки.Только свободнолежащие обмотки.Их ещё и феном подогревают для снятия механических напряжений.В Вашем случае провода натянуты.После удаления пробок провода будут стремиться вернуться на свободу,никакая эпоксидка их не остановит.Как итог через месяц баланс уйдёт в неведомые дали,датчик на выброс. пробки оперативно убрал, баланс - 81мВ/73*, три раза с интервалом 2 часа прогревал по 15 мин феном, к утру баланс 125мВ/-45*... |
Автор: | smirnov-arta [ Чт: 16 фев 2023 12:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
... |
Автор: | chaos357 [ Чт: 16 фев 2023 15:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
smirnov-arta писал(а): chaos357 писал(а): Есть небольшой завал Рх в сторону края - центр выше на 2-3 мм Да, так нельзя? Можно срезать пока последний слой не лил еще (эпо кончилась) Я же писал вам...яндекс запрос "дд катушка петля" https://yandex.ru/images/search?text=%D ... rom=tabbar Петля это сам провод и есть....лишний петелькой. Смотрите картинки. Завал убрать. Все в одной плоскости. Теперь понял про петлю, но у меня уже бы так не вышло - я изначально ничего не оставил теперь только феррит? Припаянный кусок срезать? |
Автор: | smirnov-arta [ Чт: 16 фев 2023 16:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
... |
Автор: | JoyJo [ Чт: 16 фев 2023 20:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
Да ёлки-палки. И так цирк развели. Все эти этапы описаны не раз на куче форумов. Да, единственный недостаток, что нет одного "единого мануала" коий создать проблематично, ибо кто как хочет - так и делает. Даже если его мнение идёт в разрез более опытных форумончан. Все были на этапе построения первого датчика, не спорю. Но нужно считать форум. Смотреть картинки в Гугле. Прикидывать, что и как САМОМУ, а не плодить одно и тоже вопросы. |
Автор: | smirnov-arta [ Сб: 18 фев 2023 18:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
... |
Автор: | XXL [ Сб: 18 фев 2023 22:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
. |
Автор: | XXL [ Вс: 19 фев 2023 10:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
. |
Автор: | dj elektrik [ Пн: 20 фев 2023 8:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
XXL писал(а): ...По поводу забрасывания в чернину квазаром... Хотелось бы этот момент выяснить поподробней . -Как сильно грунт влияет на разбаланс , или как будет меняться разбаланс датчика между значениями в воздухе и значением когда катушка лежит на этом грунте? -Если грунт сносит, или под действием грунта изменяется вди цели ( что одно и тоже в принципе) , то на сколько будет изменятся это вди , если на катушку вместо грунта положить феррит и создать им разбаланс на грани перегруза, больше 1000 например ? |
Автор: | XXL [ Пн: 20 фев 2023 11:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
. |
Автор: | Jack_by [ Пн: 20 фев 2023 11:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
Любые статические воздействия на датчик (положить на грунт, положить феррит на датчик) никак не влияют ни на снос в чернину, ни на VDI целей. Все это отсекается фильтрами движения. Теми самыми slow, normal, fast. То-ли дело в динамике. Можно провести простой эксперимент. Возьмите в одну руку монету, в другую кусок феррита одновременно и хаотично помашите этими целями над датчиком на разных расстояниях. Сразу проявится размазывание по шкале VDI и снос в чернину. Примерно так и действует грунт на прибор вцелом. Вот если удастся кому избавиться от влияния феррита в этом эксперименте на VDI монеты, это и будет прорыв. |
Страница 12 из 17 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |