О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 14:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 130 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Двухчастотный датчик
СообщениеДобавлено: Пт: 12 ноя 2021 23:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 03 июл 2010 20:04
Сообщения: 656
Откуда: Мариуполь-Самара
Ток (переменный) создаёт в TX переменное магнитное поле. (Закон электромагнитной индукции Фарадея,). Это поле передаётся в пространство. Все электропроводные предметы попавшие в зону влияния этого поля генерируют на своей поверхности вихревые токи .( Фуко , Араго) Вихревые токи соответственно создают свои собственные поля которые противодействуют тем полям которые их создали (правило Ленца) . То есть мишень даёт магнитный отклик и по вектору направленно в сторону ТХ. Соответственно это отражённое от мишени магнитное поле генерируется в обмотке RX в виде э.д.с ( снова Фарадей)
Ток и напряжение прямо пропорциональны друг другу, если что. ( закон Ома)

_________________
мой ютуб канал : https://www.youtube.com/channel/UCAKMUk ... subscriber


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Двухчастотный датчик
СообщениеДобавлено: Сб: 13 ноя 2021 1:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 31 май 2016 22:42
Сообщения: 47
Откуда: Краснодарский край
Физика 11 класс. Электромагнитные волны)). Кому интересно. Плoтнocть пoтoкa излучeния oт тoчeчнoгo иcтoчникa убывaeт oбpaтнo пpoпopциoнaльнo квaдpaту paccтoяния дo иcтoчникa.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двухчастотный датчик
СообщениеДобавлено: Сб: 13 ноя 2021 8:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 02 дек 2016 7:11
Сообщения: 230
dj elektrik писал(а):
. То есть мишень даёт магнитный отклик и по вектору направленно в сторону ТХ. Соответственно это отражённое от мишени магнитное поле генерируется в обмотке RX в виде э.д.с

Спасибо.Не знал,чесно.Обнадёживаюшая информация, если учесть при этом, что выше магнитную проницаемость среды.С ув.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двухчастотный датчик
СообщениеДобавлено: Сб: 13 ноя 2021 9:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 июн 2020 16:54
Сообщения: 474
Откуда: Ленинград
...


Последний раз редактировалось smirnov-arta Чт: 27 апр 2023 9:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двухчастотный датчик
СообщениеДобавлено: Сб: 13 ноя 2021 9:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 28 мар 2012 20:56
Сообщения: 531
Откуда: Беларусь
.


Последний раз редактировалось belaz Вт: 08 ноя 2022 11:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двухчастотный датчик
СообщениеДобавлено: Пн: 06 дек 2021 14:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 12 мар 2014 9:13
Сообщения: 65
Откуда: Краснодар
Не смотря на некоторые минусы размещения конденсатора tx в блоке. Имеются и плюсы, не нужен специальный разъем и кабель отдельно для двух частотного датчика, можно сделать на две частоты датчик из уже имеющегося одночастотного. Если для себя, то и универсальность в принципе остается.
Себе сделал коммутатор с микроконтроллером attiny13, по принципу как в начале темы, только два реле im41gr. Переключение на 3 позиции до 10кГц, от 10 до 17, от 17 до 30.
Контроллер засыпает через 2 секунды, что позволяет при автопоиске частоты не переключаться.
Выходит из сна по кнопке выбора датчиков, но с новой прошивкой F3 нужно заходить в меню, если датчик на три частоты. В моем случае дд25 частота 8, 14, 18 кГц. Первая частота за счет конденсатора внутри датчика и перемычки, следующие 0,2мкФ и 0,1мкФ последовательно. Перемычка позволяет подключить любой обычный датчик.
Другу сделал на две частоты тоже в блоке, просто по переключению от SW датчик dd27 8, 16 кГц.
Датчики сделал специально с разным количеством витков, 37 и 44, чтобы закрыть для себя вопрос с добротностью и частотой. В первом варианте на 8кГц с резистором 10 Ом добротность около 3 во втором больше 5. На частотах выше еще добавляются резисторы 5 и 10 ом.
Протестил в грунте разные варианты с током от 10 до 150 мА, частотой от 8 до 22 кГц добротность от 3 до 15. Выводы сходятся с общим представлением полученным здесь.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пожелания по модернизации прошивки F3
СообщениеДобавлено: Вт: 07 дек 2021 20:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 12 мар 2014 9:13
Сообщения: 65
Откуда: Краснодар
А можно ли сделать при переключении двухчастотного датчика отключение tx и включение обратно с небольшой задержкой, для того чтобы реле успело переключиться в холостую. Или контактам это не сильно вредит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пожелания по модернизации прошивки F3
СообщениеДобавлено: Пт: 10 дек 2021 10:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 12 мар 2014 9:13
Сообщения: 65
Откуда: Краснодар
Есть табличка с параметрами сигнальных реле серии IM, которые обычно используют в двухчастотных датчиках, там указан ресурс контактов при 250 В (AC)/0.25 А – более 1×105, очень много.
Но все же так как индуктивная нагрузка интересно на сколько критично это для контактов реле?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двухчастотный датчик
СообщениеДобавлено: Чт: 20 янв 2022 11:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 04 мар 2015 8:55
Сообщения: 235
Откуда: Киров(Вятка)
Привет! Доделываю двухчастотную катушку DD 28х22 резонанс ТХ и безрезонанс RX.
На 8кГц и 20кГц. Ограничился 20кГц т.к. катушка может использоваться и на АРМ и на F3. Разница частот получается большая и переключение только конденсаторами не годится для феншуя. Нужно менять и количество витков ТХ. Если просто делать отвод как у меня сделано 35 и 42 витка, то сделать одинаковый баланс на разных частотах не получается. Пришлось мудрить с намоткой ТХ. Конечно кому то покажется муторным, но результат мне понравился.
Длина витка у меня где то 70см с запасом, протягиваем вдоль комнаты 6 проводов 0.4мм длиной 5 метров и скручиваем шуруповертом в литцендрат. Мотаем этим литцендратом 7 витков ТХ. 7 витков по 6 соединив концы с началами получаем 42 витка. Крайнее соединение будет отводом на 35 витков. Но так как все витки будут распологаться равномерно по всему сечению обмотки, то баланс при подключении разного количства витков не нарушается. Меняется только фаза.
Снял видео про баланс на разных частотах.

https://youtu.be/5dyHB257PjY


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
AVR.ARM.F3-7920


Последний раз редактировалось OldFox43rus Сб: 22 янв 2022 9:12, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двухчастотный датчик
СообщениеДобавлено: Чт: 20 янв 2022 11:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 02 апр 2016 19:41
Сообщения: 40
Откуда: Краматорск
Интересное решение. Есть вопрос. Для ТХ рекомендуется использовать провод 0,4-0,5 мм. 0,2 не тонковат? Добротность ведь будет оч низкая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двухчастотный датчик
СообщениеДобавлено: Чт: 20 янв 2022 13:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 04 мар 2015 8:55
Сообщения: 235
Откуда: Киров(Вятка)
Ошибся, 0.2 это у меня RX а на TX литцендрат сделан из 0.4х6. Поправил.

_________________
AVR.ARM.F3-7920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Двухчастотный датчик
СообщениеДобавлено: Чт: 20 янв 2022 15:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 мар 2012 22:47
Сообщения: 415
Откуда: Россия
На рисунке 5 проводов, а не 6

_________________
ПЛЮС на МИНУС не всегда НОЛЬ...Иногда получается КЗ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двухчастотный датчик
СообщениеДобавлено: Чт: 20 янв 2022 19:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 04 мар 2015 8:55
Сообщения: 235
Откуда: Киров(Вятка)
Пересчитайте повнимательней.

_________________
AVR.ARM.F3-7920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двухчастотный датчик
СообщениеДобавлено: Чт: 20 янв 2022 19:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 мар 2012 22:47
Сообщения: 415
Откуда: Россия
Ну, пересчитал... даже посмотрел на маркировку проводов --- последняя цифра 5, а говорите, что 6... Где я ошибся?

_________________
ПЛЮС на МИНУС не всегда НОЛЬ...Иногда получается КЗ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двухчастотный датчик
СообщениеДобавлено: Чт: 20 янв 2022 20:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 04 мар 2015 8:55
Сообщения: 235
Откуда: Киров(Вятка)
5 это 5 спаек проводов, а начало и конец НЕ СПАИВАЮТСЯ поэтому спаек 5. Вы вникните в суть сначала, осмыслите, а потом и не нужно будет такие вопросы задавать.

_________________
AVR.ARM.F3-7920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двухчастотный датчик
СообщениеДобавлено: Чт: 20 янв 2022 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 мар 2012 22:47
Сообщения: 415
Откуда: Россия
Да я уже разобрался в вашей картине маслом. Надо было *для тех, кто в танке*, нормально отрисовать картинку, а не натюрморт из детского сада. Без обид.....


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
ПЛЮС на МИНУС не всегда НОЛЬ...Иногда получается КЗ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двухчастотный датчик
СообщениеДобавлено: Чт: 20 янв 2022 22:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 04 мар 2015 8:55
Сообщения: 235
Откуда: Киров(Вятка)
:shock: Вы какой то нагревательный элемент нам тут изобразили не танкистам не понять. Тоже без обид. Художник так видит.

_________________
AVR.ARM.F3-7920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двухчастотный датчик
СообщениеДобавлено: Пт: 21 янв 2022 22:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 31 май 2017 8:09
Сообщения: 94
Откуда: Ukraine
вот так, вроде :mrgreen:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двухчастотный датчик
СообщениеДобавлено: Сб: 22 янв 2022 9:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 04 мар 2015 8:55
Сообщения: 235
Откуда: Киров(Вятка)
Я не художник главное смысл донести. Можно сделать 8 витков по 6, будет шаг 48-40-32 витков. Можно 9 по 5, будет витков 36 и 45. Мне последний вариант больше бы подошел но 9 витков это длинный литцендрат нужно делать, мне размер комнаты не позволяет. :D .
А все началось с того, что у меня банально кончился провод на 0.4. Но была приготовлена катушка для моста из самодельного литцендрата проводом 0.4х6 и его как раз хватило....

_________________
AVR.ARM.F3-7920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двухчастотный датчик
СообщениеДобавлено: Сб: 22 янв 2022 15:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 мар 2012 22:47
Сообщения: 415
Откуда: Россия
Кстати.. Датчик уже воплощён в железе и протестирован в поле?

_________________
ПЛЮС на МИНУС не всегда НОЛЬ...Иногда получается КЗ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двухчастотный датчик
СообщениеДобавлено: Сб: 22 янв 2022 15:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 04 мар 2015 8:55
Сообщения: 235
Откуда: Киров(Вятка)
Датчик воплощен в пластмассе и эпоксидке, испытан на диване. До поля еще 3 месяца, у нас середина зимы.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
AVR.ARM.F3-7920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двухчастотный датчик
СообщениеДобавлено: Сб: 22 янв 2022 15:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 мар 2012 22:47
Сообщения: 415
Откуда: Россия
Понятно. Спасибо за столь подробный ответ.........

_________________
ПЛЮС на МИНУС не всегда НОЛЬ...Иногда получается КЗ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двухчастотный датчик
СообщениеДобавлено: Пт: 08 апр 2022 23:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 03 мар 2018 15:12
Сообщения: 27
Здравствуйте. Подскажите проверенную схемку 2х частотника для F3 через релюшку. Первый раз буду делать 2х частотник. Заранее благодарен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двухчастотный датчик
СообщениеДобавлено: Сб: 16 июл 2022 15:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 03 сен 2020 20:47
Сообщения: 5
Откуда: Москва
EyesPanda писал(а):
Здравствуйте. Подскажите проверенную схемку 2х частотника для F3 через релюшку. Первый раз буду делать 2х частотник. Заранее благодарен


Присоединюсь к вопросу.

На схеме F3 есть два выхода для управления частотами - Q и REL, но схемы, как это реализуется в катушке, не нашел. (
Видел схему управления чисто на реле, выше - микроконтроллерное управление, а вот с транзистором и релюшкой не вижу.
Или я туплю ), и это просто два контакта IM41GR так названы?

Если плохо искал - ткните, плз, носом. )

_________________
"- Видишь суслика? - Нет. - А он - есть!" (С) ДМБ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двухчастотный датчик
СообщениеДобавлено: Пн: 18 июл 2022 1:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 12 мар 2014 9:13
Сообщения: 65
Откуда: Краснодар
Вот схема в датчик, но я делал внутри блока платку, на три частоты (два реле) на первом барьере хожу.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 130 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: