О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пт: 29 мар 2024 14:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 959 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 39  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Вт: 17 июл 2012 22:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
bek писал(а):
Всем привет!Юрий Витальевич!Датчик в Квазаре Вашей конструкции?
Да..... дайте в конце концов инфо,что бы марку провода и диаметр не спрашивали.

Всё равно будут спрашивать, народ читать не умеет... :(

bek писал(а):
И ещё вопрос к автору Андрею Фёдорову!.Если делать буфер K=1 внутри катушки,
применять нужно так же МСР633?С Ув.

Какой буфер, зачем ?! "Шоб булО" :) ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Вт: 17 июл 2012 23:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
oleg5450 писал(а):
Народ читать умеет,просто спросил 0,1 в шелке пойдет или все-таки 0,2 искать?

Я не про кого-то лично, а про общую тенденцию... По сути вопроса - думаю, что сойдёт и 0,1 , только таким тонким проводом 200 витков намотать не так-то просто. Ciklon поправит, если я не прав... 8)

bek писал(а):
Почитываю!Советуют ставить буфер на ОУ К=1,влияние кабеля и т.д.
Ясно!Это лишнее.

Так ведь не от фонаря ставят, а учитывая особенности схемы. Если вход низкоомный, буфер не нужен. В Квазаре входное сопротивление небольшое, и в целом схема получилась на удивление устойчивой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Ср: 18 июл 2012 20:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 22 янв 2007 11:30
Сообщения: 389
линейка частот не "стандартная"-..........7680,7854,8037,8228,8429,8640.....
причина кварц? на корпусе маркировка 11,0592
немного врёт показание вольтметра,ниже на 0.3в,тоже из-за этого?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Ср: 18 июл 2012 20:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
FOG208 писал(а):
линейка частот не "стандартная"-..........7680,7854,8037,8228,8429,8640.....
причина кварц? на корпусе маркировка 11,0592

Очень хороший кварц. Всё правильно, так и задумано. Никакого "стандарта" и нет, шаг довольно большой, но в данном конкретном случае этого вполне достаточно, выставлять частоту с точностью до герца нет никакого смысла.

FOG208 писал(а):
немного врёт показание вольтметра,ниже на 0.3в,тоже из-за этого?

Значит, R29R18 попались с большими отклонениями. Если раздражает - подберите один из этих резисторов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Чт: 19 июл 2012 13:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
FOG208 писал(а):
я противник гасящего резистора в цепи ТХ,он нужен только если датчик сделан не лучшим образом или ставится всё что попало, лучший вариант сделать такой как нужно датчик , на своей плате даже не предусмотрел место для установки R3.

Это самообман, добротность резонансного контура зависит (при прочих равных) от величины активного сопротивления (потерь). Будет это достигнуто сосредоточенным элементом (резистором) или сопротивлением самой проволоки - без разницы. Разве что на резистор можно влиять, а на проволоку - нет, и греться будет в одном случае резистор, а в другом - проволока.

Ещё, конечно, можно менять соотношение L и C, но в относительно небольших пределах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Чт: 19 июл 2012 14:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
n_sonic писал(а):
Какая добротность у так называемой безрезонансной системы? Мизерная! ... Добавте емкость, добротность возрастет
Q=wL/R
где там емкость потерялась?... не вижу :)
Добротность показывает: какая часть энергии за период колебаний тратится на формирование поля ТХ (L*I^2) , а какая - в тепло(R*I^2) и совершенно не зависит от емкостей, контуров... - только индуктивность, ток через неё и сопротивление


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Чт: 19 июл 2012 23:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
EleKtroMexanik писал(а):
Как можно увеличить чувствительность, она у меня не очень,...

Причин низкой чувствительности может быть 3:

1. Проблемы с датчиком (не настроен, сильно разбалансирован и т.п.).
2. Проблемы с выходным каскадом. Контролируется по выходному току, отображаемому прибором. Если есть сомнения, можно посмотреть осциллографом на резисторе R3 (для особо продвинутых - "на резисторе" означает, что один проводок подсоединяем к одному концу резистора, другой проводок - к другому концу резистора). Там должна быть синусоида размахом в несколько вольт (на рабочей частоте).
3. Проблемы с входным каскадом. Для проверки на вход прибора (без датчика) надо подать синусоиду с частотой, близкой к рабочей, допустим, размахом 10 милливольт, и посмотреть осциллографом напряжение на входе АЦП. Там должна быть неискажённая синусоида размахом примерно в 80...100 раз больше (т.е., 0.8...1 вольт).

Всё... Все остальные узлы "убраны" в контроллер (реализованы программно), схема - проще некуда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Пт: 20 июл 2012 8:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Кстати, как я понимаю, если "придвинуть" резонансную частоту RX к рабочей частоте (частоте TX), то получится нечто вроде A-50 (колоссальная дальность по воздуху и посредственная стабильность). Любители экстрима могут попробовать... 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Пт: 20 июл 2012 8:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
glasgm писал(а):
Вчера обратил внимание что с фильтром №1 и №2 отклик от цели затянутый по времени....Что бы это могло быть?

Параметр Sound delay ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Пт: 20 июл 2012 8:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
glasgm писал(а):
Менял от 1 до 5 особой разницы не заметил. А задержка звука влияет на отображение информации? Синхронно со звуком повторяется картинка на дисплее.

Картинка вторична, и прорисовывается медленнее, чем реагирует звук. Возможно, просто непривычен способ озвучки - не короткое "пик-пик", как принято обычно, а звук присутствует всё время, пока прибор "видит" цель. На мой взгляд, так информативнее. Фильтры, естественно, в какой-то степени звук затягивают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Пт: 20 июл 2012 9:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
glasgm писал(а):
Но тогда по моему будут проблемы при разделении близлежащих целей и на замусоренных местах?

А если прибор будет молчать, "как рыба об лёд", будет лучше ? У приборов, которые издают короткий "пик", звук после этого на какое-то время блокируется. По моему, информации будет больше, если прибор всё-таки попытается что-то озвучить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Пт: 20 июл 2012 9:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Разрешение реальное будет такое какое позволит диаграмма катушки. Кольцо или ДД различаются в 3-4 раза по отклику. И если в поле зрения катушки будет 2-4 цели то она всеравно будет видеть сумму, а не каждую отдельно. "Видят отдельно" приборы с ручной дискриминацией. Причем видят не цель отдельную, а только то значение фазы которое позволено пропустить через дискриминатор. А через него проходит не только прямой отклик но и обратный (зеркальный), продукт дифференцирования. Сам отклик от группы целей будет содержать несколько условных целевых откликов, из-за того же дифференцирования, создавая иллюзию "видения". А по параметрам ВДИ эта цель может быть заблокирована маской (дискриминатором), говорят- "всеравно пролазит"... Тут просто игра ВДИ.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Пт: 20 июл 2012 10:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
farhet2 писал(а):
Вы немного непоняли, звуковая и визуальная индикация продолжается уже после выхода цели из "тени" катушки даже при значении параметра задержки звука "1".

Мы всё поняли. И на то, что поняли - ответили.
Мгновенного ничего не бывает, в том числе задержка есть у фильтров. Другие приборы на время отработки фильтра искуственно "затыкаются". Я посчитал это не совсем правильным.
Хорошо бы, чтоб это поняли другие... 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Пт: 20 июл 2012 11:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
farhet2 писал(а):
Так однозначно негодится.

Не годится - не пользуйтесь. Никто ведь не заставляет. Пользуйтесь тем, что годится :) .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Пт: 20 июл 2012 21:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
FOG208 писал(а):
на растоянии 15-17 см друг от друга,прибор слепнет даже при медленной проводке на любом растоянии от датчика,видит только первую цель
мои ДФХ с Детечем 10-14 и Анкер (с аналогичным датчиком как испытуемый) начинают различать цели первый 6-7см,второй 5-6см
Т.е. Квазар намного :!: превосходит по чувствительности "образцовые" приборы, т.к. имея тот же самый датчик (с той же диаграммой чувствительности) способен из этой диаграммы учуять цели в 2... раза меньшей величины.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Пт: 20 июл 2012 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
FOG208 писал(а):
5 копеек СССР 1965------------------------------------------37-40см

Что-то уж очень круто, у меня заметно скромнее...

FOG208 писал(а):
закреплял 5 коп СССР и примерно такой же кусочек чёрного метлла ,на растоянии 15-17 см друг от друга,прибор слепнет даже при медленной проводке на любом растоянии от датчика,видит только первую цель

Значит, на замусоренных участках надежда на 3-й фильтр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Пт: 20 июл 2012 21:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
Тут уже не фильтры нужны, а датчик с более узкой диаграммой чувствительности...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Сб: 21 июл 2012 7:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2006 17:20
Сообщения: 2268
Откуда: Sumy,Ukraine
Про плату. Разводка печатки для IB-прибора имеет значение и ещё какое. Для сомневающихся предлагаю, например, взять провод "массы" от аккумулятора и пробовать подключать его к "массе" прибора в произвольных точках платы. Всё будет наглядно. В принципе, кто занимался самодельным аудио - знает, о чём речь - частоты те же и там прямо на слух, в динамиках всё это прекрасно слышно. Разные там экраны прямо на плате - да - как зайцу пятая нога - только хуже можно сделать, если через него потечёт ток.
По работе прибора - много всего изготавливал, но "Квазар" на фоне всего очень приятно удивляет - в лучшую сторону, конечно. Даже на столе ведёт себя очень стабильно и предсказуемо, в поле легко делает популярные фирменные приборы низшей ценовой категории. О простоте изготовления и, особенно, настройки - так вообще сказка.

_________________
Количество металла в земле обратно пропорционально количеству мужиков, копающих её поверхность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Сб: 21 июл 2012 10:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 11 дек 2009 11:00
Сообщения: 674
Присоединяюсь. Грамотная разводка - очень важна. Собсно, перед нами 50/50 цифро-аналоговый прибор. Про аналоговую часть - вообще молчим, даже не обсуждается, а цифровая - своя специфика, благо - МК, всё в одном, но они "совместно проживают" на одной плате. Кстати, оставил раздельные стабилизаторы для силовой и входной цепей (была мысль работать от одного), это имеет смысл - проверено. Что касается невысокой частоты - не понял, почему так пренебрежительно, какая разница, высокая или не высокая? Ну да, не нужны специфические приёмы для разводки ВЧ цепей... но не более.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Сб: 21 июл 2012 14:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 мар 2009 11:56
Сообщения: 643
Откуда: Москва
Dmitri писал(а):
Присоединяюсь. Грамотная разводка - очень важна. Собсно, перед нами 50/50 цифро-аналоговый прибор. Про аналоговую часть - вообще молчим, даже не обсуждается, а цифровая - своя специфика, благо - МК, всё в одном, но они "совместно проживают" на одной плате.

Полностью поддреживаю. :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Сб: 21 июл 2012 16:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
FOG208 писал(а):
мой личный клон(с начала сезона успешно утюжит просторы возле одной из бывших переправ через Днепр) с крзиночным датчиком гдето 32-34 см имеет чуство на уровне 4 метров,а его брат,который сейчас в багажнике моей машины(на всякий случай) с обычным кольцом 330мм имеет максимальное чувство около 3,5 метра,и это не отдельно сделаные приборы,а стабильно из прибора в прибор,повторяемый результат +- конечно ,но не много,


Потребуйте у санитаров правильную линейку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Сб: 21 июл 2012 20:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
UED писал(а):
1. Поехал на радиорынок и нужного кабеля не нашол (две пары, каждая в своём экране), взял пока кабель две жилы каждая в своём экране, и вот вопрос насколько это критично?

Думаю, что ничего, только не надо оплётки соединять со стороны датчика. Вскрытие покажет :) .

UED писал(а):
3. и последний вопрос: какое минимальное напряжение вышеупомянутых кондёров должно быть? (хватит ли 100В?) я так понимаю должно хватить с головой

В RX контуре - до лампочки, там напряжения совсем небольшие (разве что во время сведения датчика там можно сотни вольт получить).
А вот в контуре TX не всё так просто, там может быть очень большое напряжение, и ток приличный, это тоже надо учитывать. На "всякий пожарный" я бы ориентировался на 250 V.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Сб: 21 июл 2012 22:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
UED писал(а):
Нужно ли обматывать фольгу (если делаеш экран из фольги на катушке) лужёным проводом? при условии, что весь экран будет состоять из одного куска фольги? Не достаточно ли обмотать только скраю, для того, чтоб подпаять вывод?

Неужели в Киеве нет троллейбусов ? Ведь следующий вопрос будет "Почему у меня такой большой разбаланс ?".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Вс: 22 июл 2012 8:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 16 июн 2012 15:51
Сообщения: 32
Откуда: Рязань
какое напряжение должно быть на пинах mcp3201 и как проверить работает ли mcp3201


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квазар (Quasar)
СообщениеДобавлено: Вс: 22 июл 2012 10:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
waldaired писал(а):
... и как проверить работает ли mcp3201

Очень просто. Если прибор работает - то работает и MCP3201, а если она запаяна задом наперёд, то, скорее всего, нет. В общем, воспользуйтесь осциллографом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 959 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 39  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: