О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Ср: 21 ноя 2018 21:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Измерения напряженности поля датчика в (ПОПУГАЯХ)
СообщениеДобавлено: Чт: 18 авг 2016 19:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 28 дек 2010 23:05
Сообщения: 1187
За всё время что я слежу за темами постоянно упоминается поле датчика (напряженности поля датчика) и споры споры. Предлагаю всё это окультурить; назовём единицу измерений напряженности поля датчика ПОПУГАИ :D , почему так? потому что замерять будем полу спец оборудованием.
Для измерения предлагаю использовать две простые вещи которые у всех есть, а именно; цифровой тестер (мультиметр) и катушку с совдеповского магнитного пускателя. Как подключить и измерять думаю объяснять не нужно, на всякий случай (тестер переключили на измерение переменки в мВ а щупы подключили к катушке пускателя). Но давайте сразу договоримся, первое для измерения используем одинаковые катушки пускателя, второе указываем значение Попугаев на дух точках замеров 1 точка 20см от датчика будет фиксированная, а 2-ая точка максимальная высота на которой появились первые значения скажем 0,010Поругаев, третье ток при измерениях 100мА, ну и стандартно указываем чуйку на цели у этого датчика.
Ну и желающие поучаствовать давайте определимся с катушкой пускателя или может кто-то предложит какую-то более подходящую и всем доступную.


Последний раз редактировалось demonsk Чт: 18 авг 2016 23:51, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Измерения напряженности поля датчика в (ПОПУГАЯХ)
СообщениеДобавлено: Чт: 18 авг 2016 20:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 30 янв 2013 1:28
Сообщения: 311
Откуда: Украина. Город.Герой. Одесса
Самые распространенные это ПМЛ 1100 первой величины(10А) и катушкой 110в

_________________
Всю контрабанду делают в Одессе, на Малой Арнаутской улице.
Илья Ильф, Евгений Петров, "Двенадцать стульев"
Quasar ARM ПП Гном


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерения напряженности поля датчика в (ПОПУГАЯХ)
СообщениеДобавлено: Чт: 18 авг 2016 21:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 28 дек 2010 23:05
Сообщения: 1187
То что касаемо катушек, одинаковые у всех означает, как вариант допустим такие смкартинка, в противном случае замеры до одного места.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерения напряженности поля датчика в (ПОПУГАЯХ)
СообщениеДобавлено: Чт: 18 авг 2016 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 16 фев 2010 0:59
Сообщения: 590
Откуда: Харьковская область
Это все хорошо,только где же такой рарик найти , их еще в 90е в цветмет поздавали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерения напряженности поля датчика в (ПОПУГАЯХ)
СообщениеДобавлено: Чт: 18 авг 2016 21:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 28 дек 2010 23:05
Сообщения: 1187
Так давайте и определимся какой взять. Не знаю как у вас но таких и подобных ему на рынках хватает, тот что на фотке покупал за 20гр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерения напряженности поля датчика в (ПОПУГАЯХ)
СообщениеДобавлено: Чт: 18 авг 2016 22:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 04 мар 2015 8:55
Сообщения: 474
Откуда: Киров(Вятка)
Эта самая напряжённость поля напрямую зависит от тока через катушку,а ток у всех разный.У многих он ещё и регулируется.Проводил подобные замеры,когда регулировку тока через напряжение питания вых.каскада проверял.Так что нужно ещё и ток оговаривать одинаковый чтоб был у всех.
https://youtu.be/IaAt-Hr6FdY


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерения напряженности поля датчика в (ПОПУГАЯХ)
СообщениеДобавлено: Чт: 18 авг 2016 22:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 28 дек 2010 23:05
Сообщения: 1187
Ну вот добавил пункт тока, думаю 100мА всех устроит.


Последний раз редактировалось demonsk Чт: 18 авг 2016 23:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерения напряженности поля датчика в (ПОПУГАЯХ)
СообщениеДобавлено: Чт: 18 авг 2016 23:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 мар 2012 22:47
Сообщения: 179
Откуда: Россия
А так не проще?
http://4pda.biz/programs/raznoe/instrumenty/2430-multi-measures-2.html

_________________
ПЛЮС на МИНУС не всегда НОЛЬ...Иногда получается КЗ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерения напряженности поля датчика в (ПОПУГАЯХ)
СообщениеДобавлено: Чт: 18 авг 2016 23:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 12 июн 2011 15:57
Сообщения: 451
Откуда: UA Житомир
диод германиевый поставьте и конденсатор 100n за ним в нагрузку, иначе "попугаи" будут зависеть от модели мультиметра и частоты подопытного датчика :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерения напряженности поля датчика в (ПОПУГАЯХ)
СообщениеДобавлено: Чт: 18 авг 2016 23:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 20 фев 2013 21:40
Сообщения: 427
Откуда: Украина, Новоднестровск
demonsk писал(а):
Ну вот добавил пункт тока, думаю 100мВ всех устроит.
Даже если вы имели ввиду 100 мА, думаю не всех устроит, так как в среднем у всех получается 70-80 мА, и чтоб бы ток был 100, нужно менять резистор, или что другое переделывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерения напряженности поля датчика в (ПОПУГАЯХ)
СообщениеДобавлено: Чт: 18 авг 2016 23:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 мар 2012 22:47
Сообщения: 179
Откуда: Россия
Лучше сразу индикатор поля собрать...

_________________
ПЛЮС на МИНУС не всегда НОЛЬ...Иногда получается КЗ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Измерения напряженности поля датчика в (ПОПУГАЯХ)
СообщениеДобавлено: Чт: 18 авг 2016 23:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 12 июн 2011 15:57
Сообщения: 451
Откуда: UA Житомир
DEXXTER93 писал(а):
Лучше сразу индикатор поля собрать...



или не страдать ерундой :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерения напряженности поля датчика в (ПОПУГАЯХ)
СообщениеДобавлено: Чт: 18 авг 2016 23:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 мар 2012 22:47
Сообщения: 179
Откуда: Россия
Ну,как вариант да... :D

_________________
ПЛЮС на МИНУС не всегда НОЛЬ...Иногда получается КЗ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерения напряженности поля датчика в (ПОПУГАЯХ)
СообщениеДобавлено: Пт: 19 авг 2016 0:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 28 дек 2010 23:05
Сообщения: 1187
DEXXTER93 писал(а):

Нет не проще.
ozzy_sv писал(а):
диод германиевый поставьте и конденсатор 100n за ним в нагрузку, иначе "попугаи" будут зависеть от модели мультиметра и частоты подопытного датчика :)

Проверял на двух разных мультиметрах показания отличаются не критично, а то что касаться диода с кондёром они лишние, пусть будет зависимость от частоты мы ведь стремимся к стандарту повторяемости датчика.
nibiluk писал(а):
Даже если вы имели ввиду 100 мА, .

Исправил :oops: .
nibiluk писал(а):
Даже если вы имели ввиду 100 мА, думаю не всех устроит, так как в среднем у всех получается 70-80 мА, и чтоб бы ток был 100, нужно менять резистор, или что другое переделывать.

Таки да но всем не угодишь даже если хочется, но как и везде можно найти компромисс, а именно если человек с фиксированным резюком захочет повторить мой датчик то мне не тяжело покрутить резюк.
DEXXTER93 писал(а):
Лучше сразу индикатор поля собрать...

А сколько человек захочет его собрать? Ровно 0.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерения напряженности поля датчика в (ПОПУГАЯХ)
СообщениеДобавлено: Пт: 19 авг 2016 1:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 мар 2012 22:47
Сообщения: 179
Откуда: Россия
Ровно столько же будут искать пускатель времён СССР и потом что-то там измерять в непонятных величинах.А самое главное---ЗАЧЕМ?Ну узнаем мы область излучения конкретного датчика---дальше то что?

_________________
ПЛЮС на МИНУС не всегда НОЛЬ...Иногда получается КЗ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерения напряженности поля датчика в (ПОПУГАЯХ)
СообщениеДобавлено: Пт: 19 авг 2016 2:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 28 дек 2010 23:05
Сообщения: 1187
DEXXTER93 писал(а):
Ровно столько же будут искать пускатель времён СССР и потом что-то там измерять в непонятных величинах.

Данная катушка не является дефицитом, желающие уже есть :wink: .
DEXXTER93 писал(а):
А самое главное---ЗАЧЕМ?Ну узнаем мы область излучения конкретного датчика---дальше то что?

Провели полевые испытания и выложили, ещё несколько человек сделали также и как результат статистика. Скажем датчик ТХ60 вит. 0,4пр. РХ200вит. 15пр. 0,5Попугаев на 20см даёт чуйку в суглинке БГ10 30см на 5кп.советы. а такойже датчик но с проводом ТХ 0,5 и 0,8Попугаев на 20см даёт чуйку в томже грунте всего 20см. Результатом станет уменьшение количества споров, меньше головняка при изготовлении нового датчика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерения напряженности поля датчика в (ПОПУГАЯХ)
СообщениеДобавлено: Пт: 19 авг 2016 2:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 28 дек 2010 23:05
Сообщения: 1187
Я никого не заставляю участвовать, более того эта тема для экспериментаторов и тех кто не боится отойти с протоптанной дорожки. Так что попрошу тех кому всё не так, тех кому абы чего написать, не гадить тему пустыми сообщениями .


ПОВТОРЮСЬ желающие поучаствовать давайте определимся с катушкой пускателя или может кто-то предложит какую-то более подходящую и всем доступную.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерения напряженности поля датчика в (ПОПУГАЯХ)
СообщениеДобавлено: Пт: 19 авг 2016 2:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 мар 2012 22:47
Сообщения: 179
Откуда: Россия
А бы что написать---не мой стиль.С удовольствием поучавствую в эксперименте.Надо только конкретизировать ЧТО и ГДЕ измерять...Ну там расстояние от того-то и до того-то.И определиться с аппаратурой измерения---а то у одного один прибор,у другого другой...
В качестве датчика могу посоветовать использовать коммутационное реле на 12 вольт---есть в каждом авто магазине...


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
ПЛЮС на МИНУС не всегда НОЛЬ...Иногда получается КЗ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерения напряженности поля датчика в (ПОПУГАЯХ)
СообщениеДобавлено: Пт: 19 авг 2016 3:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 28 дек 2010 23:05
Сообщения: 1187
У каждого кто собрал или планирует собрать Квазар уже есть как минимум один мультиметр его вполне достаточно. По катушке той что предложили вы ничего сказать не могу, с одной стороны небольшая удобная и лёгкая возможно стоит недорого но с другой стороны не известно хватит её для замера снайперки К14 на расстоянии от датчика 20см, так теперь дальше если использовать её то нужно быть уверенным что количество витков, диаметр провода, габарит и форма катушки должны быть одинаковыми независимо от производителя, из-за этого я и предложил катушку пускателя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерения напряженности поля датчика в (ПОПУГАЯХ)
СообщениеДобавлено: Пт: 19 авг 2016 5:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 23 мар 2015 20:21
Сообщения: 220
Откуда: Киев
Я как автоэлектрик могу сказать что в дешевых реле разброс параметров одной партии может составлять 20% (когда то замерял ток потребления нескольких), а в разных партиях попадается разный по толщине провод и наполнение секции. Дорогие реле (от 4$) не проверял, но и там могут быть нюансы.
Рекомендую обратить внимание на датчики Холла с аналоговым линейным выходом. Стоят копейки ( 0.4$), минимальный разброс параметров, можно довольно точно откалибровать. Еще таки датчики применяются в токовых клещах(мультиметр) , кто такие имеет- проверьте .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерения напряженности поля датчика в (ПОПУГАЯХ)
СообщениеДобавлено: Пт: 19 авг 2016 11:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 07 июн 2012 21:09
Сообщения: 95
Откуда: Kiyv
Уже меряли, начало тут viewtopic.php?p=188250#p188250 и дальше там по теме сделали прибор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерения напряженности поля датчика в (ПОПУГАЯХ)
СообщениеДобавлено: Пт: 19 авг 2016 11:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 28 дек 2010 23:05
Сообщения: 1187
Да посмотрел и прикинул что времени на прибор придётся потратить много плюс желающих поубавится и опять калибровать толпой как?
Пока склоняюсь к своему варианту калибровать не нужно подключил и меряй. По датчику холла те у кого он есть проверьте на больших м маленьких датчиках ( второе указываем значение Попугаев на дух точках замеров 1 точка 20см от датчика будет фиксированная, а 2-ая точка максимальная высота на которой появились первые значения скажем 0,010Поругаев, третье ток при измерениях 100мА)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерения напряженности поля датчика в (ПОПУГАЯХ)
СообщениеДобавлено: Пт: 19 авг 2016 21:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 20 фев 2013 21:40
Сообщения: 427
Откуда: Украина, Новоднестровск
Как вариант, самому намотать, тем же проводом 0.2, N-ное колличество витков, на заранее обговорённом каркасе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерения напряженности поля датчика в (ПОПУГАЯХ)
СообщениеДобавлено: Сб: 20 авг 2016 0:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 14 апр 2009 17:08
Сообщения: 1588
Откуда: г.Валки, Харьковской обл.
nibiluk писал(а):
самому намотать, тем же проводом 0.2, N-ное колличество витков, на заранее обговорённом каркасе.

Я об этом фиг знает когда ещё писал и хотел чтобы человек, купивший Дэуса и поэтому ушедший с форума, намотал, замерил и выложил. Но человек с форума ушёл, теперь в моих краях появился знакомый Дэусовод, но вот теперь мне уже замерить некогда....
Можно намотать, например, на пивной бутылке стандартного размера, витков 10 для начала, а потом вплотную к датчику найти точку с максимальной амплитудой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерения напряженности поля датчика в (ПОПУГАЯХ)
СообщениеДобавлено: Пт: 09 сен 2016 22:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 12 июн 2011 15:57
Сообщения: 451
Откуда: UA Житомир
че затихли то ?

Вот есть готовая приблуда, и даже не в "попугаях"
тыц.........

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: lekt и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: