О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Ср: 24 апр 2024 0:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 1722 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 69  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Ср: 01 мар 2017 22:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2015 15:58
Сообщения: 220
Откуда: Стольный град Киев
Нельзя выводить баланс датчика в район нуля, там очень нестабильная точка и нелинейность характеристики, будет куча ложняков и врать по ВДИ. Потому желательно не менее 100-150 мВ, для верности 250. Это запас на температурный дрейф, который нормальный датчик держит +-50 мВ во всем диапазоне температур, пригодных для копа. И этот баланс должен быть достигнут физически, если меньше - никакие компенсаторы баланса перед АЦП не помогут, датчик так и останется кривым. Если физически баланс выше 250 мВ начинается потеря чувствительности за счен ухудшения отношения сигнал/шум. Его компенсатор баланса не исправит. Только даст возможность работать без перегрузки входной цепи. Компенсировать, не компенсировать... Датчики научиться делать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Сб: 04 мар 2017 0:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 14 окт 2011 15:20
Сообщения: 479
Откуда: Украина Черкассы
Перейду от теории к практике.
Все мерил осцилом, пик-пик.
Преднамеренно сделав разбаланс пятачком ссср.
Погрешность измерений около 10 процентов.
1.По входу ОУ -0.05 v
По выходу ОУ-2.7v
По Квазару- 1470mv
Прибор ослеп.
Второе измерение.
2.По входу -0.04v
По выходу -2.5 v
По Квазару -1227mv
Прибор видит 5ке2 но на расстоянии 6-8см. от датчика слепнет.
Вся обвязка как у автора.
Вот и думайте.
С ув.
Да, на всякий случай, шкала VDI на месте.


Последний раз редактировалось praktik_1974 Сб: 04 мар 2017 0:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Сб: 04 мар 2017 0:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 янв 2017 1:05
Сообщения: 14
Извиняюсь, что вклиниваюсь. Хотелось бы узнать у знающих людей. Если вектора вправо верхний, влево нижний, как ставить в десиред балансе - также, или в одну сторону желательно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Сб: 04 мар 2017 0:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 14 окт 2011 15:20
Сообщения: 479
Откуда: Украина Черкассы
Ставте оба вправо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Пн: 06 мар 2017 21:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 04 мар 2017 1:39
Сообщения: 1
Откуда: Волгоргадская обл.
Добрый день. Помогите новичку. Как правильно размещать передающую катушку... сверху или снизу приемной? На фотографиях на форуме по разному вот и сомневаюсь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Пн: 06 мар 2017 21:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 06 окт 2013 22:36
Сообщения: 133
Откуда: Черновцы
Не имеет значения

_________________
Полной ясности не будет никогда. Не жди её, привыкай действовать в условиях частичной неопределенности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Чт: 16 мар 2017 11:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 29 июл 2013 0:30
Сообщения: 541
Откуда: Россия, СПб
Внесу и я свои пять копеек, мож кому пригодится.
Если отбросить очевидные причины вроде прямого "просачивания" через проходные емкости, то на минимальное значение разбаланса при сведении влияет параллельность обмоток (здесь и далее речь о ДД), а также идентичность форм обмоток. Любопытно, что второе - чисто из практики, теоретически должна сводиться любая комбинация. Насчет проходных емкостей, на различных фото часто вижу одну и ту же ошибку - слишком близкое расположение корпуса конденсатора к обмоткам, зачастую вообще вплотную. Однажды долго бился над кольцом, пока не допетрил убрать конденсатор подальше, 5мм хватило, чтобы решить проблему. То же касается проводников до гермоввода, следует избегать слишком близкого расположения проводов цепей РХ и ТХ. В точках пересечения обмоток всегда хватает кусочка стеклоткани в один слой. Обычно ДДшка сводится до 40-50мВ по Квазару легко, петельку оставляю на всякий пожарный небольшую и свожу на 250..300мВ с "правильной" реакцией на феррит и медь (автор утверждает, что прибору все равно, но лично мне так сводить приятней).

Крайний ДД28 свел пониже, т. к. по улучшенной технологии разбаланс в 200мВ, полученный при комнатной температуре, после часа при -5 за окном ушел на 90мВ в плюс. А грунт уводит (по крайней мере что я видел) не более чем на 100мВ, так что решил запас по разбалансу уменьшить.. Какой-либо разницы со сведенным на 350мВ датчиком не заметил.

_________________
Сайт по Квазару и не только


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Сб: 18 мар 2017 0:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 07 мар 2017 16:22
Сообщения: 1
Откуда: Украина, Львов
Графит давно достал, а вот с лаком проблема. Думал всетаки цапоном испробовать, только переживаю, чтобы не начало всё трескать через неделю. Кроме НЦ-218 и пва есть еще варианты, "простые и надежные"? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Сб: 18 мар 2017 1:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 20 фев 2013 21:40
Сообщения: 319
Откуда: Україна, Новодністровськ
Ну так а Дракон, или Титан чем не устроил ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Вт: 18 апр 2017 16:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 20 июл 2015 15:15
Сообщения: 271
Откуда: Волгоград
Комрады, приветствую.
Вот задался проблемкой, есть, допустим обмотка 0,5 на оправке 188 мм, 45 витков, Итого активное сопротивление 2,43 ом. Правильно, понимаю, резонанс есть индуктивное сопротивление и емкостное одинаково по величине и взаимно компенсировано, имеет место только активное. Соответственно, Квазар, показываемый ток 75 мА, там полумост, соответственно фактически ток 150 мА. Ток известен, активное сопротивление известно. Напряжение, по закону Ома, получается каким то смешным. Где ошибаюсь. Для чего это нужно, 0,5 провод закончился, есть 0,4 мм, сразу посчитать бы ток, может и мотать Тх на 0,4 мм не стоит. Активное сопротивление Тх на 0,4 мм получилось (расчетное) 3,77 ом. Так вот думаю и морочится мотать смысла нет, ток будет маленький. Как посчитать ток Тх для Квазара, не мотая Тх? По закону Ома для участка цепи не получается, видимо где то ошибка.

_________________
Терминатор 3/Clon PI-W/Quasar AVR/Quasar ARM/ Delta Pulse/Fortuna S 1910/
Quasar F 3 (7920/8027, 7920/0803, 7565/1910) Фортуна Про 2 (1910/0803), Stalker-IB


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Вт: 18 апр 2017 17:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Luzer писал(а):
Напряжение, по закону Ома, получается каким то смешным. Где ошибаюсь.

1. Надо добавлять сопротивление резистора (10 Ом) и сопротивление кабеля-разъёма (единицы Ом).
2. Ток (в случае синусоиды) может быть:
- размах
- полуразмах
- эффективный

Думаю, что меряется эффективный ток, т.е. (размах / 2) * 0.707 .

Тогда размах напряжения на контуре (выходе каскада TX)...

U = I * R = 0.15 * 2 / 0.707 * (10 + 3) = 5,5 вольта, что примерно соответствует действительности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Ср: 19 апр 2017 13:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 20 июл 2015 15:15
Сообщения: 271
Откуда: Волгоград
Приветствую, комрады.
Вот свой калькулятор для расчета датчика сделал. Попробуйте, кому надо.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Терминатор 3/Clon PI-W/Quasar AVR/Quasar ARM/ Delta Pulse/Fortuna S 1910/
Quasar F 3 (7920/8027, 7920/0803, 7565/1910) Фортуна Про 2 (1910/0803), Stalker-IB


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Сб: 22 апр 2017 0:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 янв 2017 1:05
Сообщения: 14
Вот еще неплохой калькулятор.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Сб: 22 апр 2017 2:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 29 июл 2013 0:30
Сообщения: 541
Откуда: Россия, СПб
Yuriiv 2 писал(а):
Вот еще неплохой калькулятор.


Спасибо, хотя тоже несколько подвирает, завышает число витков на несколько процентов. Все потому, что не вводится поправка на геометрию катушки в датчике ДД, она слегка не круглая, поэтому индуктивность, разумеется, снижается при деформации из круга. Довольно точно для наших целей снижение индуктивности можно посчитать по отношению площадей расчетной (круглой) катушки и D-образной, но чисто эмпирически намного проще при расчете витков добавить 3..4% к индуктивности, я в какой-то из своих статей по датчикам на сайте писал/считал. Естественно, чем больше деформация - тем меньше индуктивность, пропорционально площади катушки, для сильно деформированных (например, сильно вытянутый двойной эллипс или ДД) обмоток процент будет явно больше.
Площадь сложной фигуры, если есть ее рисунок в натуральную величину, весьма точно считается вручную, наложив рисунок на листок в клетку.. 15 минут - и есть точная поправка к виткам, это для клуба любителей все делать без приборов..

_________________
Сайт по Квазару и не только


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Пт: 05 май 2017 8:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 22 июн 2016 6:14
Сообщения: 3
Было у меня замыкание экрана на катушку передатчика, постоянно балоболил один сектор -любой , зависит от числа феррита , при этом прибор цели видит под катушкой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Пн: 15 май 2017 22:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 сен 2016 23:32
Сообщения: 184
Откуда: Smolensk
Пока что, своим первым DD 27 на 5 кГц доволен.
Выводы по изготовлению для себя сделал, может датчик и тяжеловат вышел, пенопласта мало удалось запихнуть. Но датчик рабочий, нашел денгу 1731 года, с полутора штыков её выкапывал, в тяжком суглинке, то есть глубина обнаружения в грунте 25 см точно есть.
Применил эпоксидку и отвердитель выпуска середины 70-х годов, отец хотел тогда лодку сам делать, поэтому нанёс с завода эпоксидки в молочных бутылках, достаточное количество. Не пригодилась. Завод оборонный, смола качественная, после десятилетий хранения застыла отлично. Без проб.

Фото залитого ещё без второго экрана.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Quasar ARM и F3 7920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Пн: 19 июн 2017 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 07 янв 2013 20:09
Сообщения: 298
Откуда: Kyiv
Ходил в воскресенье с DD 22x27см частота 6,25кГц, ток 55мА.
Вложение:
coil.jpg

Специально посчитал баланс веса:
Катушка с креплением - 360 гр.
Электронный блок с двумя аккумуляторами 18650 - 264 гр.
Подлокотник (вспененный полистирол) - 135 гр.
Штанга (цельная труба d=32мм) - 285 гр.
Всего - 1044 кг

Для достижения веса менее 1 кг, можно еще подлокотник перепилить пополам ;-) - он у меня 20 см.

Сам датчик делался под "моим надзором" получился баланс 53..55 милливольт.
Решил, что мало и по быстрому приклеил кольцо феррита до баланса 160.
При этом на медь прибор реагировал навыворот(По Флинду - напряжение баланса должно расти, при подносе меди к центру датчика).
Перепаял TX разъеме - похоже пин-поинтер вывернулся.
Решил пойти с неправильной реакцией на медь.
Результат лесной прогулки на фото:
Вложение:
coin.jpg

Две монеты 30 и 31 года, 3 - после реформенные СССР.
3 монеты 40-е + одна 57 года лежали стопкой не глубже 2см.
По этому составили гальванические пары и съедены в хлам.
Самоедство какое-то ;-)

Замечено следующее поведение при хрестовом махе.
Монета 2 коп 1930 года VDI 20/40 - при горизонтальном положении - 30.
Закрутка боком VDI 40/60
Бескозырка разрезанная больше половины - в одно махе VDI совпадает с горизонтальным в другом мажет.

Вывод: нарушать правило Флинда - себе дороже.

Сегодня экспериментировал с ферритом.
Переклеил в другое место, чтобы получить оба вектора вправо и соблюсти правило Флинда.
Все стало отлично.
Монета и плоскостью и ребром в двух положениях показывает стабильный четкий VDI.
Пробовал проносить монету вдоль щели - все равно показывает правильно.

Угол баланса около +3 градуса.
Не знаю, хватит ли такого запаса
Протестирую в поле, если не хватит - то сниму феррит и вкачаю побольше тока.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Вт: 20 июн 2017 9:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 25 июн 2013 12:56
Сообщения: 127
Откуда: Нижегородская обл.
misyachniy писал(а):
Вывод: нарушать правило Флинда - себе дороже.

Вот, абсолютно согласен! На основании своих наблюдений, тестов и на реальном грунте и на реальном копе, полностью подтверждаю выше сказанное. Многие тут, к сожалению, убеждены в обратном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Ср: 05 июл 2017 22:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 14 окт 2011 15:20
Сообщения: 479
Откуда: Украина Черкассы
На мусорках Квазар со снайперкой рулит..... 8)
Фильтр быстрый или очень быстрый. Особенно при подводном поиске, где очень трудно махать.....
А ВЧ или НЧ это уже предпочтения копаря.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Пн: 14 авг 2017 20:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 27 янв 2015 15:42
Сообщения: 14
Начал заливать датчик Омега, как сделать лучше рх резонансную или без? Только не ругайтесь, я знаю что эио дело вкуса. При токе 84 ма чуйка с дискримом 25 см. Больше не выходит. Диаметр 24 см тх 12 см рх. Провод 0.5 38 витков и 0.23 200 витков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Пн: 14 авг 2017 21:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 сен 2016 23:32
Сообщения: 184
Откуда: Smolensk
Лучше попробуй сделать резонанс, чувство будет побольше. Может, получится.
Когда свою омегу делал, день убил на поиск нормального сведения с резонансом. Так и не получилось, попробовал без резонанса, нормально свелось, чувство чуть больше диаметра датчика, 25 - 27 см.
Датчик делался для поиска на *постриженных* участках у знакомых - высокой травы нет, поэтому глубина поиска меня устроила.
Для нерезонаннса, Rx бы добавить витков 20 - 25. 200 маловато.
А Тх - при 38 витках и 0,47 мкФ - частота будет 7500.

_________________
Quasar ARM и F3 7920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Пт: 18 авг 2017 17:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 13 янв 2017 23:07
Сообщения: 30
Скажите пожалуйста, как проявляется если концы катушки Rx не правильно подключены


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Сб: 19 авг 2017 12:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 01 апр 2015 0:30
Сообщения: 36
ALMAZ писал(а):
Скажите пожалуйста, как проявляется если концы катушки Rx не правильно подключены

Для DD разницы нет, неправильный отклик будет при неправильной калибровке ферритом. Проверено на практике.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Ср: 23 авг 2017 18:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 14 окт 2011 15:20
Сообщения: 479
Откуда: Украина Черкассы
Может кому пригодится.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось praktik_1974 Пн: 28 авг 2017 17:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Вс: 10 сен 2017 19:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 20 авг 2017 21:18
Сообщения: 32
Люди помогите настроить датчик бьюсь над ним вторую неделю после роботы форум перечитывал полностью но запутался еще больше.Провода уже перевел кучу и все бестолку. Пытаюсь сделать DD-32-30 в корпусе нэл торнадо провод есть 0.5,0.6,0.7. и 0.18, и 0.2.Какое количество витков мотать для ТХ и РХ. думаю сделать на 8000кгц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1722 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 69  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: