О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пт: 10 май 2024 10:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 1739 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 70  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Вт: 13 мар 2018 9:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 10 окт 2016 16:09
Сообщения: 86
Откуда: Orichi
Товарищи, а подскажите не разумному, от каких факторов зависит число феррита?

_________________
Ничего не понимаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Вт: 13 мар 2018 10:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 25 июн 2013 12:56
Сообщения: 127
Откуда: Нижегородская обл.
AltChrome писал(а):
Товарищи, а подскажите не разумному, от каких факторов зависит число феррита?

От общего фазового сдвига между сигналом Тх (формируемом в процессоре) и сигналом Рх, входящем в процессор. То есть все тракты Тх, датчик, цель, входной ОУ Рх. В основном это фазировка обмоток Тх-Рх, сдвиг частот Тх-Рх и обвязка ОУ. Ну и сам феррит бывает разный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Вт: 20 мар 2018 2:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 08 май 2012 15:10
Сообщения: 77
Откуда: Брянская область
Здравствуйте! Хотелось бы спросить, немного отходя от темы,---можно-ли использовать блок Квазара, для настройки в резонанс передающей обмотки, если она намотана проводом 0,7--1мм....Не случиться-ли так, что блок выйдет из строя...
...заранее благодарен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Вт: 20 мар 2018 8:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
a32 писал(а):
Не случиться-ли так, что блок выйдет из строя...

Не выйдет, там большой запас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Пт: 23 мар 2018 5:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 01 мар 2012 7:51
Сообщения: 206
Ребята, такая проблема: Датчик кольцо Д150мм. 17800гц. заливал первый слой с армированием стеклолентой. далее уложил катухи и свёл., оставив петельку. Для снижения веса к первому слою в свободных местах приклеил кусочки пенопласта и залил за раз. Кусочки узкие приклеены с зазорами для свободного протекания между ними эпоксидки. Две недели прошло, балланс подкорректировал петлёй до 260мв при 26 градусах. Положил на батарею температурой 38 градусов, через пару часов балланс стал 110мв. Выложил на улицу на подоконник температура -5, через два часа балланс стал 320мв. И так повторял несколько раз оставляя датчик на батарее на сутки. Датчик наверное в мусорку?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Пт: 23 мар 2018 8:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Я, конечно, не специалист по датчикам, но вроде вполне терпимо. Если есть опасения - при эксплуатации загнать компенсатором куда-нибудь в 500 mV 45 градусов, и пусть себе плавает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Пт: 23 мар 2018 17:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
Где можно прочитать про этого неуловимого Флинда?Или это только датчик квазара балансируется по Флинду?Если прибор динамический,то канальные сигналы приводятся к нулю и мы работаем с дельтами(изменение разбаланса).Почему спрашиваю -настраиваю так:нашёл резонанс,компенсатором в автомате привёл в ноль,по ферриту вогнал шкалу дискриминации.Все ,прибор работает без всяких фокусов.Или это может проявиться на тяжёлых грунтах?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Пт: 23 мар 2018 18:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 20 июл 2015 15:15
Сообщения: 273
Откуда: Волгоград
прочитать про этого неуловимого Флинда?
Как то сам озадачился прочитать, но не сложилось. Теории не подкинули, подкинули выводы, по этому не заморачиваюсь, свел-попробовал реакцию на медь и феррит, медь все время растет, а на феррит нет, сначала растет-потом падает. Из собственного опыта, петлю оставляю в вообще в зоне пересечения Тх и Рх, подливаю чуток обмотки. Как высохнет, смотрю то получилось, куда клонить петлю вправо или влево. Заливаю вторым слоем окончательно и бесповоротно. И вся наука.

_________________
Терминатор 3/Clon PI-W/Quasar AVR/Quasar ARM/ Delta Pulse/Fortuna S 1910/
Quasar F 3 (7920/8027, 7920/0803, 7565/1910) Фортуна Про 2 (1910/0803), Stalker-IB


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Пт: 23 мар 2018 21:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 сен 2016 23:32
Сообщения: 184
Откуда: Smolensk
К вопросу старения датчика.
Омега. 250 мм. Делал её прошлой весной, Рх нерезонаннс, частота 7500. Чувство так себе - диаметр датчика уверенно, дальше чувство плохое. Это на царский пятак, конца 1800 годов, крупная достаточно монета.
После НГ решил Омегу выпотрошить из корпуса и собрать другой датчик в её корпусе. Тут вдарили морозы. Стал я Омегу вывешивать за окно на работе, день висит остывает на ночь на батарею. Так продолжал пока не надоело, забросил её в угол.
Недавно взялся уже за термофен, потрошить Омегу. Всё же проверил, чувство стало 35 см на тот же пятак. Баланс начальный ушёл через ноль в минус. Осенью было +210 мВ, сейчас минус 190 мВ. При поднесении меди баланс (меню NO compensator) увеличивается от отрицательных значений до нуля и далее растёт в плюсе.
Т.е. датчик теперь состарился, плохого в переходе через ноль не вижу. Чувство появилось приличное откуда то.
Теперь придётся новый корпус для нового датчика покупать.

_________________
Quasar ARM и F3 7920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Пт: 23 мар 2018 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
mrShyman писал(а):
Где можно прочитать про этого неуловимого Флинда?

Есть такая штука - поисковые системы. Набираем, и... обнаруживаем, что Andy Flind - автор Magnum'а - http://www.geotech1.com/pages/metdet/pr ... agnum1.pdf . Magnum, как известно, статический прибор, и это вроде как "не про нас", но хочу напомнить, что в Квазаре, Грозах/Вераторах, и, вероятно, много ещё где, отстройка от грунта работает в статике.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Сб: 24 мар 2018 10:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
Далеко не ходил ,открыл патриот-везде срезана статическая ошибка(если не ёмкостью,то интегратором в в цепи обратной связи ). Назовите в каком именно приборе.Так все же в квазаре реализован фильтр в обоих каналах?
В магнуме есть кнопка "Tune,hold".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Сб: 24 мар 2018 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
mrShyman писал(а):
Далеко не ходил ,открыл патриот...

В Патриоте канал грунта формируется регулировкой фазы СД.
Я тоже далеко не пойду, открою Вератор-5. Сигнал обнаружения цели формируется на DA10, в статике (перед DA10 ничего никуда не срезается).
Втягиваться в долгую плодотворную дискуссию мне не интересно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Сб: 24 мар 2018 12:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
andrehaha писал(а):
Ну вот у Вас же датчик от Циклона, ... так Флинд в Вашем датчике соблюдён?

Посмотрел один датчик. Показания по Квазару, режим "No compensator"

Нет цели - 450 mV, 50 градусов.
Феррит - разбаланс монотонно возрастает при приближении, вплотную 1250 mV, 44 градуса.
Железо (болт) - разбаланс монотонно возрастает, вплотную 1380 mV, 56 градусов.
5 коп. СССР - есть "перескок", разбаланс сначала уменьшается, потом растёт, вплотную 1300 mV, 167 градусов.
Медь (Денга) - есть "перескок", вплотную 1380 mV, -155 градусов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Сб: 24 мар 2018 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 20 июл 2015 15:15
Сообщения: 273
Откуда: Волгоград
Прекрасно.
А вот, в теории, уйти в глубину хочется, пожертвовав дискиминацией.
Мои, практические наблюдения, логика, форум и чуток знаний: Максимум у усилителя будет на частоте 8 кГц, значит это будет резонанс Рх, тогда Тх 1500-2000 вверх, получим 9,5-10 кГц. Для борьбы с грунтом-лучше всего ДД, а у ДД лучше если форма овал 1/1,5. То есть, наилучший результат по глубине получим для датчика бабочка 9,5-10 кГц,
Все верно? Речь веду при прочих равных: грунт средний, длинна витка обмотки 60 см, цель-монета медь 25 мм, то есть средний датчик.
Если, допустим, Тх установим в 6,5 кГц, а Рх вверх, на 8 кГц, ничего не выиграем? (сам думаю. то нет, в пределах погрешности изготовления).

_________________
Терминатор 3/Clon PI-W/Quasar AVR/Quasar ARM/ Delta Pulse/Fortuna S 1910/
Quasar F 3 (7920/8027, 7920/0803, 7565/1910) Фортуна Про 2 (1910/0803), Stalker-IB


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Сб: 24 мар 2018 14:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Luzer писал(а):
А вот, в теории, уйти в глубину хочется, пожертвовав дискиминацией.

С точки зрения настроек - снять все маски, получаем режим "All metall", при котором ошибки вычисления VDI не влияют.
С точки зрения "железа", вероятно, уменьшить разнос между RX и TX. Про АЧХ усилителя можно забыть, она пологая, влияет только на уровень шумов самого усилителя, а у нас мешающий сигнал - отклик от грунта, а не шумы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Сб: 24 мар 2018 15:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 20 июл 2015 15:15
Сообщения: 273
Откуда: Волгоград
Наглеть, так уж до конца, пользуясь случаем :D
А частота Тх влить никак не будет? 4,8,10 кГц ?

_________________
Терминатор 3/Clon PI-W/Quasar AVR/Quasar ARM/ Delta Pulse/Fortuna S 1910/
Quasar F 3 (7920/8027, 7920/0803, 7565/1910) Фортуна Про 2 (1910/0803), Stalker-IB


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Сб: 24 мар 2018 15:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Luzer писал(а):
А частота Тх влить никак не будет? 4,8,10 кГц ?

Считается, что чем ниже частота - тем глубже, но это все и без меня знают :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Ср: 04 апр 2018 19:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 06 ноя 2017 15:23
Сообщения: 79
Откуда: Россия, г.Орёл
Приветствую всех! Собрал первую свою катушку. Заграфитил нижний слой, подстроил до 125мВ, пятак Е2 на 30см чуть пропискивает, на 26см уверенно срабатывает VDI 86, 2 коп СССР 1956г - 25см VDI 47. Это нормальные параметры?
Датчик DD 250мм, по ферриту -45. Маленького кусочка не нашел, потому отстраивал по кольцу 25х10мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Чт: 05 апр 2018 8:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 14 окт 2011 15:20
Сообщения: 479
Откуда: Украина Черкассы
Нормально, это на столе. А вот когда выйдете в поле тогда и станет понятно, нормально или нет.
С ув.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Вт: 10 апр 2018 18:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 ноя 2014 19:58
Сообщения: 48
Ещё один важный момент.
Проживающим в квартирах с бетонными плитами перекрытия, при контроле расбаланса датчика большого размера (20 см и более) необходимо поднимать его выше уровня пола не менее метра. Высоты табуретки недостаточно. Проверьте, показания будут отличаться из-за влияния арматурного каркаса плиты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Вс: 06 май 2018 8:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 21 дек 2014 11:14
Сообщения: 123
Добрый день. Подскажите пожалуйста. Вот есть программы для расчета контуров резонансных катушек МД. Хочу сделать RX не резонансной. Вопрос. На какой параметр опираться при расчете для получения оптимального результата? Или просто добавить "на глаз" процентов 20-30 витков? Или же мотать столько, чтобы получить такую же добротность как и в резонансном контуре?

_________________
Клон,Whites PRO VDI, Фортуна-М, М2, М3, ПРО, ПРО2, QUASAR ARM, Gold Seeker.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Вс: 06 май 2018 9:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
tankist0168 писал(а):
На какой параметр опираться чтобы получить такую же добротность как и в резонансном контуре?

Не на какой. Нет там добротности как в резонансном контуре. Вы же хотите "без" резонанса. Вы делаете просто бублик с дыркой из провода. Нет емкости (конденсатора) - нет контура. Собственной емкостью катушка конечно же обрадает. Средняя она 600-1000пф. (от диаметра и витков. Мотаете витков столько же, как и для контура. Нет разницы. Вопрос остается только в фазовом сдвиге в резонансном контуре и не резонансной катушке. Он будет отличаться. Справится ли Квазар с этим, вопрос не ко мне.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Вс: 06 май 2018 20:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2006 17:20
Сообщения: 2268
Откуда: Sumy,Ukraine
Ciklon писал(а):
Я занимаюсь вопросом датчиков давно... Это главное не понимание того что происходит на самом деле... Одно и тоже столько лет!

В точку. Много-много лет кто не попробует сделать датчик-прибор по чертежам Циклона - а для практического копа енто-нечто оказывается не пригодно. Сколько народу в мире ходит с "Единственно Правильными Аппаратами" - Грозами-Вераторами-Патриотами? Нульц целых шишь десятых. Вот это единственная оценка "деятельности и понимания процессов" - другой не бывает. Ибо прибор МД-строителю, копарю-поисковику нужен для практического копа, а не для "радио послушать". Хоть мильйон "правильных" графикофф тут нарисуйте - а пока копари не поменяют Казары-Фортуны-Терминаторы на Грозы-Патриоты-Вераторы - все Ваши разглагольствования - пустые.

***************

Кто собирается делать что-то по советам Цыклона - примите к сведению: у него нету "Квазара" и он его даже в руках не держал. Как можно давать советы по прибору, которого в глаза не видел? Разве что - вредные.
Одну "медвежью услугу" Цыклон нам сделал, "спасибо" - предоставил автору прибора свой датчик, не откалиброванный, как положено, "по Флинду". Вот, теперь мучаемся - сколько вопросов "почему у меня так, почему у меня не эдак" - автор изначально и до сих пор конструирует прибор с не правильно откалиброванным датчиком. Хорошо хоть, что на грунт с ним не ходит :roll:

_________________
Количество металла в земле обратно пропорционально количеству мужиков, копающих её поверхность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Пн: 07 май 2018 6:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2015 15:58
Сообщения: 220
Откуда: Стольный град Киев
Так много написали всего... Уважаемый Циклон, ну как так получается? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Катушка для Квазар "Quasar"
СообщениеДобавлено: Вт: 15 май 2018 8:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 04 мар 2015 8:55
Сообщения: 235
Откуда: Киров(Вятка)
Свожу так:
Давно убедился что правильное положение - синее и 200-400 мВ по прибору.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
AVR.ARM.F3-7920


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1739 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 70  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Turgen и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: